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[文法] 六千的發音

看板NIHONGO (日語板)作者 (黑翼)時間4年前 (2021/03/02 20:00), 4年前編輯推噓23(23推 0噓 46→)
留言69則, 18人參與, 4年前最新討論串1/1
因為用手機發文，分類的問題好像打不出來，所以就用文法發問，不好意思 想請教一下六千的發音問題。 六千的發音是ろくせん。 但實際上發音的時候是不是可以發ろっせん。 因為我在超商打工，聽日本人的發音幾乎都不會聽到那個く。 還是說其實有發く，只是很輕的氣音呢。 請各位前輩解答一下，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.35.132.16 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1614686400.A.93C.html
推
03/02 20:39, 4年前 , 1F
很輕而已
03/02 20:39, 1F
推
03/02 20:59, 4年前 , 2F
母音無聲化。
03/02 20:59, 2F
所以對日本人而言，他們是沒發出那個音的是嗎？ ※ 編輯: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/02/2021 21:19:59
推
03/02 21:38, 4年前 , 3F
がくせい也聽起來像がっせい
03/02 21:38, 3F
→
03/02 21:38, 4年前 , 4F
其實課本第一句日文　私は学生です
03/02 21:38, 4F
→
03/02 21:38, 4年前 , 5F
就有3個問題可以探討
03/02 21:38, 5F
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03/02 21:38, 4年前 , 6F
1 わたし　わだし
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03/02 21:38, 4年前 , 7F
2　がくせい　がっせい
03/02 21:38, 7F
→
03/02 21:38, 4年前 , 8F
3　です 尾音不是蘇而是斯
03/02 21:38, 8F
推
03/02 23:12, 4年前 , 9F
沒發出那個母音，大概像ろkせん或有點像台語的入聲
03/02 23:12, 9F
推
03/03 02:35, 4年前 , 10F
是不到完全停下來不發音，但應該有很輕的k
03/03 02:35, 10F
推
03/03 02:37, 4年前 , 11F
但如果你問日本人他會跟你說他是講ろくせん
03/03 02:37, 11F
了解！謝謝各位回文 ※ 編輯: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/03/2021 08:08:26
推
03/03 10:15, 4年前 , 12F
這種細微的發音真的重要嗎? 你遇到講話不是很標準的外
03/03 10:15, 12F
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03/03 10:15, 4年前 , 13F
國人還是聽得懂啊, 也不會特別去糾正他細部的發音, 但
03/03 10:15, 13F
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03/03 10:15, 4年前 , 14F
為什麼我們學外語要學到字正腔圓?
03/03 10:15, 14F
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03/03 10:23, 4年前 , 15F
這只是很普通的東西，就像中文連續兩個三聲會念成二聲
03/03 10:23, 15F
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03/03 10:23, 4年前 , 16F
三聲一樣，不是要求字正腔圓的地步
03/03 10:23, 16F
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03/03 10:24, 4年前 , 17F
要說字正腔圓的話，是那種要求が一定要唸出鼻音才是
03/03 10:24, 17F
推
03/03 11:01, 4年前 , 18F
如果是歐美人說日文不標準當然沒問題
03/03 11:01, 18F
→
03/03 11:02, 4年前 , 19F
BUT 亞洲人說日文有口音 就是另一回事了
03/03 11:02, 19F
推
03/03 11:52, 4年前 , 20F
常看到一堆發音怪怪的外國youtuber發片我們都很容忍,
03/03 11:52, 20F
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03/03 11:52, 4年前 , 21F
但我們會自己要求自己學外語要連積細部的東西也要精準,
03/03 11:52, 21F
→
03/03 11:52, 4年前 , 22F
就覺得很納悶
03/03 11:52, 22F
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03/03 11:56, 4年前 , 23F
自己要求自己有什麼奇怪，正常也不會突然要求路上別人
03/03 11:56, 23F
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03/03 11:57, 4年前 , 24F
講奇怪日文的人要唸正常日文啊
03/03 11:57, 24F
→
03/03 11:57, 4年前 , 25F
外國人講中文也是會有要求自己的人 不用太鑽牛角尖
03/03 11:57, 25F
推
03/03 12:25, 4年前 , 26F
好喔 謝謝回應 只是自己無聊亂問而已 :)
03/03 12:25, 26F
推
03/03 13:13, 4年前 , 27F
這種細微的發音在學習階段當然重要啊.....
03/03 13:13, 27F
推
03/03 13:56, 4年前 , 28F
久了那個母音自然會不見 因為不好唸 和中文三聲三聲一樣
03/03 13:56, 28F
→
03/03 13:56, 4年前 , 29F
真好笑 日本人說中文怪怪的口音我們也不會鄙視
03/03 13:56, 29F
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03/03 13:57, 4年前 , 30F
我們講日文要正常發音 不然亞洲人外表不ok
03/03 13:57, 30F
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03/03 13:57, 4年前 , 31F
這是什麼貶低自身的講法www
03/03 13:57, 31F
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03/03 13:58, 4年前 , 32F
自己要求自己很好 但完全不用因為外表皮膚在那自卑好嗎
03/03 13:58, 32F
推
03/03 16:36, 4年前 , 33F
整篇文章跟推文都沒提到外表跟自卑啊, 樓上的結論怎麼出
03/03 16:36, 33F
→
03/03 16:36, 4年前 , 34F
來的?
03/03 16:36, 34F
推
03/03 18:02, 4年前 , 35F
想像力比較豐富吧
03/03 18:02, 35F
推
03/03 18:16, 4年前 , 36F
你不會想把口音練到跟外國人一樣嗎...
03/03 18:16, 36F
推
03/03 18:19, 4年前 , 37F
雖然聽的懂就行 但我覺得每個人學語言取向不同 想把
03/03 18:19, 37F
→
03/03 18:19, 4年前 , 38F
口音練到跟外國人一樣本身不是錯誤的事吧....
03/03 18:19, 38F
推
03/03 19:35, 4年前 , 39F
如果你學日文是爲了看動漫當然沒差
03/03 19:35, 39F
→
03/03 19:36, 4年前 , 40F
如果是爲了和日本人交流 當然能沒口音是最好
03/03 19:36, 40F
推
03/04 00:09, 4年前 , 41F
大多數語言是先有聲音才有文字 耳朵聽到什麼就相信它吧
03/04 00:09, 41F
→
03/04 00:10, 4年前 , 42F
自己發音試試 念久了其實身體會自己找到最省力的發音方式
03/04 00:10, 42F
→
03/04 00:11, 4年前 , 43F
所以像中文 對不起 口語中也會很自然變成對~(勿)~起 之類
03/04 00:11, 43F
→
03/04 00:12, 4年前 , 44F
省略一些音素是每個語言的自然演進 接受並融入即可
03/04 00:12, 44F
→
03/04 00:12, 4年前 , 45F
回歸原po提問 母音脫落現象
03/04 00:12, 45F
→
03/04 00:14, 4年前 , 46F
回應推文 發音其實很重要 因為母語人士可以很直覺做出反應
03/04 00:14, 46F
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03/04 00:15, 4年前 , 47F
而不用多花時間(即使只多0.001秒)去理解你可能想說的意思
03/04 00:15, 47F
→
03/04 00:16, 4年前 , 48F
因為人類大腦是很懶的 任何多浪費能量的事都盡量避免 多花
03/04 00:16, 48F
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03/04 00:17, 4年前 , 49F
時間心力(生理能量)去理解 反映在心理上他會覺得這人語言
03/04 00:17, 49F
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03/04 00:18, 4年前 , 50F
能力不夠(發音不夠好) 所謂溝通就是盡量降低這種不必要的隔
03/04 00:18, 50F
→
03/04 00:18, 4年前 , 51F
閡 把精神放在實際討論才對 而不是 ha? what? pardon? 之類
03/04 00:18, 51F
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03/04 00:20, 4年前 , 52F
大家可以想想我們聽外國人講中文就懂了 中文流利但發音不太
03/04 00:20, 52F
→
03/04 00:20, 4年前 , 53F
好的 我們會多聽幾次+肢體語言(加上大腦會腦補) 然後稱讚他
03/04 00:20, 53F
→
03/04 00:21, 4年前 , 54F
中文很好; 但聽到中文發音標準到不行的 我們會直接進入他的
03/04 00:21, 54F
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03/04 00:21, 4年前 , 55F
話題溝通 而不太在意他的發音了 因為我們不用多耗心神就能
03/04 00:21, 55F
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03/04 00:23, 4年前 , 56F
理解 所以反而不一定會稱讚他發音好 而是直接對內容評斷
03/04 00:23, 56F
→
03/04 00:23, 4年前 , 57F
這才是個人覺得達到母語水平的境界
03/04 00:23, 57F
推
03/04 00:50, 4年前 , 58F
03/04 00:50, 58F
謝謝大家的回應，因為已經待在日本快四年了，但還是在日常生活中感覺到自己日文能力 的不足。跟日本人對話，不被發現是外國人還挺有成就感的，但要是對方講話速度突然變 很慢，我就知道他發現我是外國人了XD。因為將來希望能留在日本工作，所以當然希望減 少外國人口音，磨練到接近當地人的程度。 題外話，我覺得外國人最難唸好的是ありがとうございますXD。念的太快會糊成一團，念 的太慢會像機器人 ※ 編輯: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/04/2021 05:14:02 ※ 編輯: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/04/2021 05:20:14 ※ 編輯: pt510148 (126.35.132.16 日本), 03/04/2021 05:21:05
推
03/05 07:50, 4年前 , 59F
能講到愈接近母語人士的程度當然是愈能帶來親切感啊
03/05 07:50, 59F
→
03/05 07:51, 4年前 , 60F
還有如原PO所說的，被當作日本人的成就感(表示講得夠好
03/05 07:51, 60F
→
03/05 07:53, 4年前 , 61F
ありがとうございます。日本人念快也是一團吧XDDDDD
03/05 07:53, 61F
推
03/06 10:10, 4年前 , 62F
覺得很多人都這樣 還遇過糾正外國人說中文不好的 對
03/06 10:10, 62F
→
03/06 10:10, 4年前 , 63F
學習者很傷
03/06 10:10, 63F
→
03/06 10:11, 4年前 , 64F
學外語我一律都說很厲害 すごい(笑
03/06 10:11, 64F
推
03/10 22:50, 4年前 , 65F
03/10 22:50, 65F
→
03/10 22:56, 4年前 , 66F
不過動漫東京出身的母音無聲話的字都能確定有發音
03/10 22:56, 66F
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03/10 22:57, 4年前 , 67F
雨宮天 早見沙織 牧野天音 都能聽到有發很短的音
03/10 22:57, 67F
推
03/10 23:01, 4年前 , 68F
ありがとうございます 這幾個字就能聽出是不是東京了
03/10 23:01, 68F
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03/10 23:01, 4年前 , 69F
要沒口音是不可能的 口音就是假議題 當地人自己都有
03/10 23:01, 69F
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