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[北美] Roth IRA 本金計算問題

看板Oversea_Job (海外工作)作者 (唐)時間5年前 (2020/09/11 10:36), 編輯推噓9(9推 0噓 59→)
留言68則, 6人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
想詢問一下版友關於 roth 的本金定義. 在職時公司可能提供 traditional 401k 和 roth 401k 兩種計畫 (在此先不討論 after-tax 401k), 而個人可以自行開設 traditional ira 和 roth ira 兩種帳戶. 一般在離職後會有以下常見的資金轉移方式: traditional 401k → traditonal ira ↓ roth 401k → roth ira 在 roth ira 裡的錢分為'本金'和'收益'兩類. 根據我之前查到的訊息, 本金可以 隨時取出, 而收益的取出就比較複雜了, 牽涉到特殊狀況, 年齡, 以及五年規則. 如果是自己往 roth ira 裡扔錢進去, 那這些錢基本上就是本金, 沒有疑問. 我有疑問的點在於 1. traditional ira to roth ira rollover 的錢是否全部視為 roth ira 本金? (當然, 在當下轉換時必須為這筆轉換的錢交稅) 2. roth 401k to roth ira rollover 的錢是否全部視為 roth ira 本金? 麻煩的點在於, roth 401k 裡的錢可能有自己的投入的錢, 公司 match 的錢, 以及可能的額外投資收益. 不太確定當初進行轉換的時候這些數據是否都已記 錄至 ira 帳戶. 如果不是全部視為本金, 感覺計算起來會有點頭痛. 或是說 這些錢都不能算是 roth ira 本金? 感謝回覆 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.98.182.133 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1599791800.A.694.html
推
09/11 11:30, 5年前 , 1F
Roth to Roth 應該沒差吧？
09/11 11:30, 1F
→
09/12 00:56, 5年前 , 2F
roth 401k to roth IRA rollover應該沒有稅務的問題
09/12 00:56, 2F
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09/12 01:37, 5年前 , 3F
他的問題是本金領出時的稅務問題 不是轉換的稅務問題
09/12 01:37, 3F
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09/12 06:07, 5年前 , 4F
tIRA to Roth IRA 不算本金，算 conversion
09/12 06:07, 4F
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09/12 06:08, 5年前 , 5F
本金全部取完時會照年份開始取出 conversion
09/12 06:08, 5F
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09/12 06:08, 5年前 , 6F
之後才會取到 earnings
09/12 06:08, 6F
→
09/12 06:08, 5年前 , 7F
roth 401k to roth ira 的話，原本在 roth 401k
09/12 06:08, 7F
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09/12 06:09, 5年前 , 8F
裡的本金會變成 roth IRA 的本金，earning 變 earning
09/12 06:09, 8F
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09/12 06:09, 5年前 , 9F
conversion 變 conversion
09/12 06:09, 9F
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09/12 06:10, 5年前 , 10F
所謂公司 match 的前，一開始是 pre-tax，轉進 Roth
09/12 06:10, 10F
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09/12 06:10, 5年前 , 11F
401k 所以是 conversion
09/12 06:10, 11F
→
09/12 06:10, 5年前 , 12F
*前 -> 錢
09/12 06:10, 12F
推
09/12 06:19, 5年前 , 13F
他應該是想問很簡單的一件事，Roth 401K 本金2萬, 獲
09/12 06:19, 13F
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09/12 06:19, 5年前 , 14F
利5000，離職後rollover 到 Roth IRA. 那這本金2萬及
09/12 06:19, 14F
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09/12 06:19, 5年前 , 15F
成為 Roth IRA 的本金？ 所以可以隨時withdraw. 是還
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09/12 06:19, 5年前 , 16F
不是：）
09/12 06:19, 16F
→
09/12 06:29, 5年前 , 17F
上面這個問題的答案是「是」
09/12 06:29, 17F
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09/12 06:29, 5年前 , 18F
但是 Roth 401k 裡頭到底哪些算是本金感覺原PO也不太
09/12 06:29, 18F
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09/12 06:29, 5年前 , 19F
清楚，從 pre-tax & after-tax 轉進去的都不算本金
09/12 06:29, 19F
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09/12 06:33, 5年前 , 20F
上面說的本金指的是 contribution
09/12 06:33, 20F
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09/12 06:34, 5年前 , 21F
當然每個 conversion 自己有自己的 basis 之類的
09/12 06:34, 21F
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09/12 06:35, 5年前 , 22F
可以搜尋一下 ordering rules 看 conversion 取出的
09/12 06:35, 22F
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09/12 06:35, 5年前 , 23F
規則，還滿複雜的
09/12 06:35, 23F
→
09/12 06:56, 5年前 , 24F
09/12 06:56, 24F
→
09/12 06:59, 5年前 , 25F
conversion 是照年份，然後每年的 conversion 裡頭
09/12 06:59, 25F
→
09/12 06:59, 5年前 , 26F
taxable 的部份會先出來
09/12 06:59, 26F
→
09/12 07:10, 5年前 , 27F
只有一開始就直接 contribute Roth 401k 而不是從
09/12 07:10, 27F
→
09/12 07:10, 5年前 , 28F
pre-tax 401k or after-tax 401k 進行 in-plan Roth
09/12 07:10, 28F
→
09/12 07:10, 5年前 , 29F
conversion 的才會在轉進 Roth IRA 的時候被視為
09/12 07:10, 29F
→
09/12 07:10, 5年前 , 30F
contribution
09/12 07:10, 30F
推
09/12 08:10, 5年前 , 31F
樓上大大可以直接開一篇文講解xD
09/12 08:10, 31F
→
09/12 08:11, 5年前 , 32F
401k 其實有分pre tax/after tax and Roth.
09/12 08:11, 32F
推
09/12 08:14, 5年前 , 33F
那像我玩mega backdoor, 先把pre tax 401k存滿，加上
09/12 08:14, 33F
→
09/12 08:14, 5年前 , 34F
公司match。這部分錢被一年上限5萬多扣掉後，有大概
09/12 08:14, 34F
→
09/12 08:14, 5年前 , 35F
快3萬存進after tax 401k. 我每半年rollover 到Roth I
09/12 08:14, 35F
→
09/12 08:14, 5年前 , 36F
RA. 這快3萬是我的本金 contribution 對吧？我能隨時
09/12 08:14, 36F
→
09/12 08:14, 5年前 , 37F
提領
09/12 08:14, 37F
推
09/12 08:38, 5年前 , 38F
如果你在還沒產生收益之前就 rollover，那他就是
09/12 08:38, 38F
→
09/12 08:38, 5年前 , 39F
完全不含 "taxable" 部份的conversion
09/12 08:38, 39F
→
09/12 08:38, 5年前 , 40F
只要在更早的年份沒有做過有 taxable 的 conversion
09/12 08:38, 40F
→
09/12 08:39, 5年前 , 41F
那麼一直領領到這個年份的 conversion 的時候都還
09/12 08:39, 41F
→
09/12 08:39, 5年前 , 42F
不會有稅，可以隨時領出來
09/12 08:39, 42F
→
09/12 08:44, 5年前 , 43F
但你說放了半年，表示你的 after-tax 裡可能有
09/12 08:44, 43F
→
09/12 08:44, 5年前 , 44F
earnings (?)
09/12 08:44, 44F
→
09/12 08:45, 5年前 , 45F
如果把那些 earnings 跟 after-tax 裡的 contribution
09/12 08:45, 45F
→
09/12 08:45, 5年前 , 46F
一起 rollover，那他就會變成一個同時有 taxable &
09/12 08:45, 46F
→
09/12 08:45, 5年前 , 47F
nontable 部份的 conversion 了
09/12 08:45, 47F
→
09/12 08:46, 5年前 , 48F
基本上可以把 after-tax 想成跟 nondeductible IRA
09/12 08:46, 48F
→
09/12 08:46, 5年前 , 49F
是同個性質（在轉進 Roth IRA之後有同樣的意義）
09/12 08:46, 49F
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09/12 08:52, 5年前 , 50F
(不過我有點忘記是不是在 rollover 的時候有辦法把
09/12 08:52, 50F
→
09/12 08:52, 5年前 , 51F
earnings 切開來，不要一起轉進 Roth IRA
09/12 08:52, 51F
→
09/12 08:58, 5年前 , 52F
查了一下後，是可以，所以如果切開來就會變成
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→
09/12 08:58, 5年前 , 53F
不含 taxable 部份的 conversion
09/12 08:58, 53F
→
09/12 09:24, 5年前 , 54F
如之前貼的圖所示，如果有某個年份做過 taxable
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09/12 09:24, 5年前 , 55F
conversion 的話，那領到該年份的 conversion 時
09/12 09:24, 55F
→
09/12 09:25, 5年前 , 56F
就會先領出 taxable 的部份，而這部份會受到五年限制
09/12 09:25, 56F
→
09/12 09:25, 5年前 , 57F
如果未滿五年就領出這部份就會有罰金了
09/12 09:25, 57F
→
09/12 09:25, 5年前 , 58F
但如果超過五年就可自由領出
09/12 09:25, 58F
推
09/12 09:27, 5年前 , 59F
簡單講.. 就是別動(withdraw) 就不會把事情搞複雜了lo
09/12 09:27, 59F
→
09/12 09:28, 5年前 , 60F
l. 除非我每次轉進去都是沒有after tax 401k earning
09/12 09:28, 60F
→
09/12 09:28, 5年前 , 61F
部分，這樣就能跟原本Roth IRA一樣隨時提領對嗎，然
09/12 09:28, 61F
→
09/12 09:28, 5年前 , 62F
後未來在裡面的earning 是nontaxable.
09/12 09:28, 62F
推
09/12 09:33, 5年前 , 63F
沒錯，或者其實也可以等五年（應該不算太長？
09/12 09:33, 63F
→
09/12 09:35, 5年前 , 64F
(五年是從 convert 的時候開始算
09/12 09:35, 64F
推
09/12 09:42, 5年前 , 65F
如果可以開一篇講得詳細一點 而且用數字來舉例會更清楚
09/12 09:42, 65F
→
09/12 13:01, 5年前 , 66F
09/12 13:01, 66F
→
09/12 13:01, 5年前 , 67F
這影片講解非常清楚，還有搭配數字
09/12 13:01, 67F
推
09/16 21:48, 5年前 , 68F
這篇幫助非常大 謝謝
09/16 21:48, 68F
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