Re: [情報] 沒天理!公務員退休和上班領一樣多

看板PublicServan (公職)作者 (傲笑紅塵)時間14年前 (2011/11/12 16:30), 編輯推噓2(2067)
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: → opm:其實勞保年金有可能領的比勞工原來的最高投保薪資還要高... 11/10 22:27 : → opm:年金的年資有上限規定嗎?勞保開辦幾年了?60歲以上就不能繼續投 11/12 06:46 : → opm:保勞保了?勞工薪水越老越高?那些問題找到答案,就會知道為啥會 11/12 06:47 : → opm:可以出現比投保薪資高的狀況,還是少,即使領到4萬以上年金的都 11/12 06:49 : → opm:少,公務人員談退休俸會往六七萬八九萬談的,是連續年資間薪水幾 11/12 06:51 : → opm:乎只會往上漲,無一定雇主的勞工,做的越老,收入越不行的很多... 11/12 06:52 : → opm:企業中年裁員,再就業的條件更好的也難,但是反過來說,企業界跟 11/12 06:53 : → opm:工作條件自由的,賺到大錢的,比領死薪水的公務員又不能比了... 11/12 06:54 : → opm:違法公務員的收入的就不列入討論了...,那不該有... 11/12 06:56 依照勞工保險條例 第 59 條 被保險人逾六十歲繼續工作者,其逾六十歲以後之保險年資,最多以五年 計,合併六十歲以前之一次請領老年給付,最高以五十個月為限。 再依照 第 6 條 年滿十五歲以上,六十歲以下之左列勞工,應以其雇主或所屬團體或所屬 機構為投保單位,全部參加勞工保險為被保險人 及第 58-2 條 符合第五十八條第一項第一款及第五項所定請領老年年金給付條件而延後 請領者,於請領時應發給展延老年年金給付。每延後一年,依前條規定計 算之給付金額增給百分之四,最多增給百分之二十。 我以為勞保年金最多最多最多 15~65歲 (50年)*1.2(展延)*1.55%*最高60個月均保額 = 0.93倍月均保額 不知道 "其實勞保年金有可能領的比勞工原來的最高投保薪資還要高" 到底怎麼算的? 如果我打了您的臉 我認為是您活該 如果您能打我的臉 我是非常歡迎的 因為我實在很好奇 以上 以現行法規論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.242.25.171 ※ 編輯: lbu 來自: 210.242.25.171 (11/12 16:36)

11/12 16:39, , 1F
您能把不一樣的規定混在一起談,讓我非常的佩服,也有點感傷...
11/12 16:39, 1F

11/12 16:40, , 2F
依照我的理解只要勞工未領取老年給付即可繼續累計投保年資
11/12 16:40, 2F

11/12 16:40, , 3F
59條的開始是依第五十八條第一項第二款請領老年一次金給付或同
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11/12 16:41, , 4F
假設100歲還沒領那麼85年*1.2*1.55%=1.581倍 答案就出來了
11/12 16:41, 4F

11/12 16:42, , 5F
條第2項規定一次請領老年給付者,也就是說59條規定規範的是一次
11/12 16:42, 5F

11/12 16:42, , 6F
雖是比較極端的特例 但是如果觀念不對請糾正 謝謝!
11/12 16:42, 6F

11/12 16:42, , 7F
這是確定的嗎? 還是純屬您個人的理解呢?
11/12 16:42, 7F

11/12 16:42, , 8F
領取式的老年給付,而非年金,這是第一點...
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11/12 16:46, , 9F
就我的理解 59條第二段所說的並不是單指一次性請領的部分
11/12 16:46, 9F

11/12 16:47, , 10F
所以我還是那個問題 這種講法 是"確定"的 還是您個人的臆測
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11/12 16:47, , 11F
我想法條敘述的相當清楚,59條表述的其實是98年勞保年金給付開
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11/12 16:48, , 12F
辦前的舊制領取方式,您查舊法規會更容易理解,那是為了有舊制年
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11/12 16:49, , 13F
資的被保險人可以選擇以舊制領取一次性老年給付放在那的...
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11/12 16:51, , 14F
59條談的是發給幾個月的事,年金是照58-1條算錢的...-.-
11/12 16:51, 14F

11/12 16:51, , 15F
所以意思是說 並無年金之保險年資上限規定?
11/12 16:51, 15F

11/12 16:51, , 16F
你說的我理解 但重點在於雙方對59條第二段的理解有出入
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11/12 16:52, , 17F
我以為適用全部情況 不管是年金或一次領 您以為只針對一次領
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11/12 17:09, , 18F
58-1說的很清楚,按年計算...
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11/12 17:09, , 19F
您在哪裡看到年金年資有上限的規定?
11/12 17:09, 19F

11/12 17:11, , 20F
59是說一次請領,規範了一次請領的上限領取月數
11/12 17:11, 20F

11/12 17:13, , 21F
58-1年金計算直接以年計代入公式核算,並沒有換算成月數...
11/12 17:13, 21F
第 59 條 依第五十八條第一項第二款請領老年一次金給付或同條第二項規定一次請 領老年給付者,其保險年資合計每滿一年,按其平均月投保薪資發給一個 月;其保險年資合計超過十五年者,超過部分,每滿一年發給二個月,最 高以四十五個月為限。 被保險人逾六十歲繼續工作者,其逾六十歲以後之保險年資,最多以五年 計,合併六十歲以前之一次請領老年給付,最高以五十個月為限。 以上是59條完整內容 我"個人"以為 第一段的部分針對一次領 第二段前半並無針對特定方式 而是針對全部被保險人 第二段後半解釋一次領 且經瀏覽其他法條並無發現 月領年金制 的保險年資上限規定 而公保月領年金制是有上限的 目前35個月好像 所以勞保"應該"不可能無上限 以上是我的解讀

11/12 17:14, , 22F
我懂您的說明 但我的理解不同 所以我請教 您的說法是"確認過"
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11/12 17:14, , 23F
還是單純的只是您個人對法條的理解
11/12 17:14, 23F

11/12 17:14, , 24F
因為我看起來59條第二段前半段"不 只 是"針對一次領的部分
11/12 17:14, 24F

11/12 17:19, , 25F
那位仁兄大概誤解and 講錯,單純的勞保年金上限不可能會
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11/12 17:19, , 26F
高於退休錢的薪水,而是要跟勞退年金一起算,才有可能....
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11/12 17:21, , 27F
總之呢,勞工部份不管勞退跟勞保老年給付都已經年金化
11/12 17:21, 27F

11/12 17:21, , 28F
而公務員本身退休給付就已經年金化很久(做到死也是七成)
11/12 17:21, 28F

11/12 17:22, , 29F
至於公保給付平衡,也是應該的,不要兩者混為一談....
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11/12 17:22, , 30F
這也是國營企業員工主張的立場,而若以公務員本身退撫已有
11/12 17:22, 30F

11/12 17:23, , 31F
妥適年金,因此就讓公保只值勞保1/3 的價值是認為應當
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※ 編輯: lbu 來自: 1.200.23.151 (11/12 17:27)

11/12 17:24, , 32F
lbu君於法令還是有問題的話致函勞保局還是勞委會吧,他們有法令
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11/12 17:24, , 33F
解釋的權力跟回答的義務...
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11/12 17:25, , 34F
也算是侵犯了公務員應得權利(別再拿蝦米18%出來啦....)
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11/12 17:25, , 35F
關於M大的說法,勞保年金有沒有機會破表,其實是看投保年資跟年
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11/12 17:26, , 36F
輪不到板上各位拿18% (偶的18%年資只有大專集訓 :D)
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11/12 17:26, , 37F
齡的參數,遲五年加發20%是還不夠,年資上去就有機會破表了...
11/12 17:26, 37F

11/12 17:27, , 38F
總之退休替代率要以勞退+勞保來一起算才比較適當...
11/12 17:27, 38F

11/12 17:28, , 39F
所以,公保真的很賤價...真羨慕一些同事還保有勞保的
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11/12 17:28, , 40F
勞保開辦60年,年過百歲的被保險人並不是都找不到...
11/12 17:28, 40F

11/12 17:28, , 41F
他們退休金算下去就真的爆高.....做到死 x2 還比不上
11/12 17:28, 41F

11/12 17:30, , 42F
lbu君59條你都整個找出來的,明明就是說可以一次領走幾個月的錢
11/12 17:30, 42F

11/12 17:34, , 43F
公保有上限勞保就要有上限?公保繳滿30年還是多少年不用再繳吧?
11/12 17:34, 43F

11/12 17:35, , 44F
勞保就算60年年資繼續保還是要再繳...-.-
11/12 17:35, 44F

11/12 18:00, , 45F
第一段跟第二段未必要針對同一件事情吧...
11/12 18:00, 45F
第 59 條 依第五十八條第一項第二款請領老年一次金給付或同條第二項規定一次請 領老年給付者,其保險年資合計每滿一年,按其平均月投保薪資發給一個 月;其保險年資合計超過十五年者,超過部分,每滿一年發給二個月,最 高以四十五個月為限。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^以上針對老年一次金 被保險人逾六十歲繼續工作者,其逾六十歲以後之保險年資,最多以五年計 ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ 這段對象是被保險人不是嗎? 說明被保險人超過60歲的保險年資計算方式 ,合併六十歲以前之一次請領老年給付,最高以五十個月為限。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這邊特別說明一次請領的最大上限 因為一次請領的計算方式比較複雜 且會有無效年資出現之情事 所以特別說明一下 這樣的理解不曉得是否與一般法條的理解方式有出入? ※ 編輯: lbu 來自: 210.242.25.171 (11/12 18:07)

11/12 18:05, , 46F
您說說59條這樣一個條文前段後段放在一起是為了啥?前段規定了
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11/12 18:06, , 47F
誰該來領.後段規定了怎樣的年資能領多少個月走
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11/12 18:07, , 48F
年金是58,年金是按月發的,年金能領多少錢在58-1規範...
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11/12 18:08, , 49F
年金能計算的年資上限規定,我沒看到,您也沒找到..
11/12 18:08, 49F

11/12 18:09, , 50F
說實話 我以為就是59條....
11/12 18:09, 50F

11/12 18:10, , 51F
就說59條的前提就是一次領取,不是一次領取的受59條規範嗎?
11/12 18:10, 51F

11/12 18:11, , 52F
我以為如果僅針對一次請領老年給付者 不會用被保險人為對象
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11/12 18:12, , 53F
勞保年資多少就就多少年,不會受給付多少錢去影響,但是給付會列
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11/12 18:13, , 54F
計的年資就有限了,那是說60歲以後也許工作超過5年,但是就給那
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11/12 18:14, , 55F
樣子的錢了,如果就是要一次給付的話,那裡說的是月數,怎麼跟每
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11/12 18:15, , 56F
個月要發的錢混在一起算?勞保有一部份年金,一部份一次領的老年
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11/12 18:15, , 57F
給付?
11/12 18:15, 57F

11/12 18:59, , 58F
我知道您有您的理解方式 也很努力的要說服我 但我認為此部分有
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11/12 18:59, , 59F
灰色地帶待說明 已經寄信給勞保局詢問相關問題了 等回應吧
11/12 18:59, 59F

11/12 19:00, , 60F
我相信您也不能確定您說的就是正確的 只是依照您對法條的理解
11/12 19:00, 60F

11/12 19:00, , 61F
來做解釋
11/12 19:00, 61F

11/12 23:33, , 62F
勞保開辦六十年,就算當年15歲加保的人,到今天早就強
11/12 23:33, 62F

11/12 23:34, , 63F
制退休光了,根本沒有領年金的機會,要出現100%以上的
11/12 23:34, 63F

11/12 23:37, , 64F
根本就沒有可能,要不然o君請找個實例,或可以致電勞
11/12 23:37, 64F

11/12 23:37, , 65F
局給付處生老給付科問看看!
11/12 23:37, 65F

11/13 07:02, , 66F
就是真有案例也不可以貼實例的個資的,強制退休?勞保裡沒有這個
11/13 07:02, 66F

11/13 07:03, , 67F
勞基法裡有關於雇主解僱勞工的規定,但是只要雇主願意僱下去...
11/13 07:03, 67F

11/13 07:04, , 68F
另外無一定雇主或自營作業那頭,哪來的強制退休?
11/13 07:04, 68F

08/06 01:05, , 69F
計的年資就有限了,那是 https://muxiv.com
08/06 01:05, 69F
文章代碼(AID): #1ElYwsYU (PublicServan)
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