Re: [討論] 關於軍公教退休金.....

看板PublicServan (公職)作者 (難過)時間13年前 (2012/11/05 15:10), 編輯推噓0(0011)
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※ 引述《Bi0Star ( 誠摯終招忌 膨唬洨淫竊)》之銘言: : 噓 orangeterry:http://0rz.tw/wNOwi 11/04 23:09 : → orangeterry:自己不去查數據,有資格說別人嗎??? 11/04 23:10 : 推 seibu:推樓上 11/04 23:17 : 所以毫不意外的論證所引數據是懶人包級的咩~跟本 : 經不起檢驗!還敢嗆自己不去查數據?就轉錄一篇拙 : 文如下︰ : 作者: lxxxxx5x6x (五六最上!) 看板: HatePolitics : 標題: [好文] 軍公教薪資過低根本就是謊言 : 時間: Wed Oct 24 12:20:20 2012 : 年度 起薪 平均薪資 : 教師 公務員 其他行業 工業 服務業 : 1974 *3480 1980 <3586 3080 N/A : 年度太多不必一一批駁,只要拿1974年度(即民國63年度)為例, : 就可以論證該數據亂牽拖造假!請看http://bit.ly/XyUnYr : 國民中小學教職員工敘薪待遇一覽表你可以知道薪額190點有多 被點名怎麼能不出來回 人家文章中是寫 發現63年度到69年度之間公務員和教師薪資低於其他行業人員,這資料來自於國民黨黨校 國立政治大學,其中69年以後 軍公教遙遙領先其他行業薪資。從69-90年無一年例外,也 就是軍公教薪資除了69年之前低於平均 你拿西元1974民國63年的數據講人家牽拖造假? 內文明明就是寫69年之後軍公教領先其他行業薪資 而且也標清楚俸點330 俸點190 重點是69年後軍公教初任薪資確實開始領先其他行業的初任薪資 : 高嗎?這是要有大學畢業具士學位且領有合格教師證的起敘基準 俸點190很高 師專的俸點160是有差到多少? 以你給的資料94年是本俸21120對19180 : 欸~最好民國63年度時的國中小教師能有這麼高的平均水準,要 : 知道57年開始九年國教,所以師資是很缺乏的,尤其有合格教師 : 證,更是稀罕!這種相當高階起薪和民間新手比,這也太誇張了 文中是寫民國69年之後,一直拿民國63年批做什麼? 嘉義師專是民國55年升格,屏東師專是民國54年升格 各縣市師專都是大概這時間升格,這也是新進教師主力 民國63年度國中小主力「新進」教師,就算沒有俸點190,也有160 : 吧?再說公務員相當民間新手以普考初任者為例,敘三職等一級 : ,http://bit.ly/Sgzfop本俸1210元http://bit.ly/RVvTEs工作 : 補助費600元,合計起薪是1810元啦~如果是高考敘五等一則為 : 2102元,所以那個1980元應該是平均不是起薪! 那個文是寫俸點330,不是寫委三一級, 為什麼是用330?因為330是比照教師190 如果要批,就直接說他拿190和330是不對的 : 一言以蔽之︰下面這個引用的資料來源誤謬太大根本不可信! http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/34127/11/35801911.pdf 文章引用的資料是來自政大風險管理與保險研究所 94年王麗婷所寫的碩士論文 指導教授 王儷玲博士 現任政大商學院副院長 各位有質疑請猛力寫信狂轟王博士和王碩士為什麼寫出這種論文 : 你要比就得相同基準,以國中小教師為例,當時主力為五專制 : 的師專畢業生敘150點,公務員則以280點方為宜,330點都是三 : 功一了,那有初任不從本一起敘反敘功一的?去看當時公務員 : 俸給法,規定是從本一起敘的(公僕板沒人不知吧)! : 資料來源 http://f5j.twbbs.org/2011/01/1818.html : 而政黑#1GY_Wdj1 zDavi (你要加油喔!)也有依據GDP論述質疑 : 你奉為聖典的數據錯誤!重點摘錄如下︰ : 民國 62 年教師最低薪資為 4064 元 : 用年薪 13.5 個月 : 兌美元匯率 1:40 計算 : 折合年薪約 1372 美元 : 而民國 62 年的台灣人均 GDP 為 703 美元 : 也就是說當時「新進」教師年薪約為台灣平均的兩倍 : 而現在呢? : 新進教師敘薪 190 月薪約 41905 元 : 用年薪 13.5 個月 : 兌美元匯率 1:30 計算 : 折合年薪約 18875 美元 : 而民國 100 年的台灣人均 GDP 為 21592 美元 : 也就是現在「新進」教師年薪不到台灣平均水準 : 在大家都覺得勞工越來越苦、老師越來越爽的現在 : 結果新進教師的待遇水準對比台灣人均 GDP 反而是大幅下降 : 請問orangeterry和seibu看出那個編故事數據荒誕不經了嗎? : 你論述依據錯誤資訊當然Garbage in, garbage out(GIGO)了! 大哥 拿人均GDP和薪資兩種不同的數據相較真的很怪阿 分母分子都是完全不同的數據 要比不是應該就拿各行業初任薪資相比嗎? 本國各行業薪資相比,怎麼又忽然拿新進教師用美元計算又和GDP人均比較 你這種算法拿到每個行業去算,結果都一樣阿 每個行業都會是民國62年比民國100年來得高阿 如果質疑編故事的數據荒誕不經,因為王麗婷不知道在那 請洽 專任教授 : 王儷玲 學術專長:風險管理、社會保險、年金保險、長壽風險、退休金制度管理與投資理財、 保險財務與會計,資產負債管理 電話:(02) 8661-3624 傳真:(02) 2939-3864 Email:jenwang@nccu.edu.tw 研究室:商學院十二樓261235室 可以問博士為什麼允許學生算出荒誕不經的數據~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.74.206

11/05 15:55, , 1F
把母數近千萬的統計和母數百萬上下的統計拿來比較也很高明
11/05 15:55, 1F

11/05 15:57, , 2F
觀念怪怪的 各國人均GDP分母相同數字不同 應該可以相比阿
11/05 15:57, 2F

11/05 16:06, , 3F
我是說把軍公教初任薪資跟勞工初任薪資拿來比本身就有問題
11/05 16:06, 3F

11/05 16:08, , 4F
軍公教=3個職業別,勞工=幾個職業別?
11/05 16:08, 4F

11/05 16:11, , 5F
我可以再龜毛一點,軍公教的雇主是一個,勞工的雇主?
11/05 16:11, 5F

11/05 16:12, , 6F
更不用說同職業不同雇主的起薪也有差,如果你拿TSMC給工程師
11/05 16:12, 6F

11/05 16:12, , 7F
的起薪來比,不知道軍公教薪水過高這幾個字會不會變笑話
11/05 16:12, 7F

11/05 16:13, , 8F
前面剛好有新聞說今年上榜的一堆台清交成學士碩士
11/05 16:13, 8F

11/05 16:14, , 9F
同意~
11/05 16:14, 9F

11/05 16:14, , 10F
拿有可能跑去TSMC的人的起薪跟龍蛇混雜的統計薪資來比,恩..
11/05 16:14, 10F

11/05 16:17, , 11F
但薪資統計確實就是只能這樣比較 否則就沒得比了XD
11/05 16:17, 11F
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