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Re: [新聞] 年輕公務員：盼年金改好改滿

看板PublicServan (公職)作者 (寂寞一生傲天穹...)時間9年前 (2017/02/26 14:40), 編輯推噓36(37推 1噓 116→)
留言154則, 34人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
這一場座談會我昨天有去， 先幫魚凱講句話就是他有在會上聲明他並沒有代表年輕公務員啦。 雖然我並不是全然同意公蛤蠣在年金改革的立場， 我覺得再怎樣不認同某些人，難得有媒體能見度，你的對手應該要是政府才對。 我沒有像有些人那麼用功邊聽還邊作筆記，以下憑記憶講，有去的版友麻煩補完一下。 這次是由公蛤蠣主辦，有邀請立法院各黨團來參加座談並提出自己的意見。 但是國、民兩黨都沒出席，出席的是親民黨跟時代力量， 然後親民黨的發言人，一副就是臨時被叫來的樣子，甚麼都沒準備， 幾個點翻來覆去的講，也沒數據也沒資料，講得很虛。 反而是洪慈庸表現其實OK而已，放親民黨旁邊就變得很優。 所以大家都看到了，公務員是各大政黨心中最軟的一塊。 我聽到的版本也是有讓人覺得不錯的點， 比如說育嬰假的年資不用從退休年資扣除， 公務員退休年資可與民間併計各領各的，未來想弄成可攜等。 接下來要講我不滿的點， 首先啊，年金改革辦公室的副主任一直在講穿著西裝改西裝，改革無法一步到位， 這一點我比較沒有辦法認同。如果你說了半天其實等我退休也根本不是這版， 那我們這一大夥人坐在這裡討論甚麼？等到接下來下一波改革也不是這群人在位了。 不然你就不要做，要做你就直接告訴我打算要做成怎樣， 不然我不知道現在是在討論甚麼東西的。 第二，用本俸兩倍算所得替代率，逐年遞減，以一開始75%，一年減0.5%， 逐年減成60%為止為例，看起來並沒有考慮通貨膨脹，等到75%減成60%， 看起來是打8折，實際上可能是打5折。這我覺他們不可能沒想到， 而是就是要這樣設計的。 第三，你現在說多繳少領延退，其實還是用現職公務員繳的錢去付已退公務員的退休金， 30年以後的扶老比幾乎是2個年輕人養1個老人，到時候如果公務員的員額不動， 那公務員占全國勞動人口比例就會比現在高的多，人民大概會翻桌。 如果公務員員額縮減，那又一樣，繳錢的人太少領錢的人太多，一樣翻桌。 我並沒有看懂，這樣財務的問題要怎樣才能解決啊！ 真的要解決財務問題，看起來就是要成立新基金採確定提撥制。 退休金撥入個人退休金帳戶，政府個人各自提一筆錢進基金， 政府保證一個基金報酬率，比如說3%或定存利率加多少，少的政府要補，多的隨便。 這樣領的也許少些，起碼我的就是我的，清清楚楚，不會長官一覺睡醒又決定要刪掉。 會上聽了一些發言，許多人都提到確定提撥制，還有建議直接比照勞工的(但基金要分立) 看起來大家不爽的主要不是被砍，而是你砍到最後我還是領不到， 主要是那個不確定性叫人擔心。其實在我看來也沒甚麼不確定性，就是領不到。 退休規劃先不要算會有這筆錢，比較好。 我本來是想拿房子當退休金，可是我怎麼覺得那個時候應該大家都會想要賣房子(苦笑~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.39.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1488091234.A.DBE.html
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02/26 14:42, , 1F
辦公室早有定見 不會理會反對的意見
02/26 14:42, 1F
推
02/26 14:44, , 2F
退休年資在改制後是超級大雞肋了，除非有準備要在退休前
02/26 14:44, 2F
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02/26 14:44, , 3F
離職全領出，否則計入育嬰假年資的意義沒改制前高。
02/26 14:44, 3F
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02/26 14:45, , 4F
還有，真的確定公蛤蜊有要站在政府的對面？
02/26 14:45, 4F
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02/26 14:46, , 5F
我是說他們"應該"要站在政府的對面。
02/26 14:46, 5F
推
02/26 14:48, , 6F
年資併計也是一樣，在落日緩衝時間內有意義，等一律65退
02/26 14:48, 6F
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02/26 14:48, , 7F
之後，36年至40年年資退的人才有每年多0.5%替代率，35年以
02/26 14:48, 7F
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02/26 14:48, , 8F
下跟40年以上年資多少沒有差別了
02/26 14:48, 8F
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02/26 14:49, , 9F
一律60%與62.5%
02/26 14:49, 9F
推
02/26 14:51, , 10F
通膨這點如果是在健全的社會，薪水會隨通膨增加，但在台灣
02/26 14:51, 10F
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02/26 14:51, , 11F
，公務員加薪就是罪該萬死...其實不用說公務員，勞工薪資
02/26 14:51, 11F
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02/26 14:51, , 12F
對比20年前，數字也沒什麼變，鬼島有自己的玩法(攤手)
02/26 14:51, 12F
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02/26 14:54, , 13F
改了還是寅吃卯糧.如改成獨立帳戶確實比較能讓人信任點
02/26 14:54, 13F
推
02/26 14:57, , 14F
改成獨立帳戶，該付多少錢很清楚，欠債的想賴債可不是靠現
02/26 14:57, 14F
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02/26 14:57, , 15F
在拉個所得替代率要你吃下去就能帶過，得想辦法找錢來付，
02/26 14:57, 15F
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02/26 14:57, , 16F
勞工那邊不就如此？
02/26 14:57, 16F
推
02/26 15:01, , 17F
魚凱幾職等啊
02/26 15:01, 17F
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02/26 15:02, , 18F
或許簡15年功頂吧?
02/26 15:02, 18F
推
02/26 15:17, , 19F
我是認同國營行庫領公保退撫一次退休金三趴利率加三年
02/26 15:17, 19F
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02/26 15:17, , 20F
期定存利率
02/26 15:17, 20F
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02/26 15:32, , 21F
他沒代表年輕公務員? 那可以發個聲明稿正式澄清嗎 不要每個
02/26 15:32, 21F
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02/26 15:32, , 22F
報導都說這是年輕公務員的聲音
02/26 15:32, 22F
推
02/26 15:33, , 23F
改好改滿還不錯啊，只是要改就是全部一起改，已退待退跟
02/26 15:33, 23F
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02/26 15:33, , 24F
離退休還很久的標準都應該一樣，而不是已退老屁股爽領，
02/26 15:33, 24F
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02/26 15:33, , 25F
弄到年金快破產再來整年輕現職。
02/26 15:33, 25F
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02/26 15:34, , 26F
弄成現在改的不上不下，10年後又要改，根本是不負責任的
02/26 15:34, 26F
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02/26 15:34, , 27F
做法
02/26 15:34, 27F
推
02/26 15:35, , 28F
我看了一些團體的論調，我認為以稅制做基礎的年金改革是
02/26 15:35, 28F
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02/26 15:35, , 29F
最公平的吧，多賺的多繳，以後景氣好，勞工薪資高，勞工
02/26 15:35, 29F
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02/26 15:35, , 30F
就多繳稅，反之景氣不佳，公務員薪資教高，就公務員多
02/26 15:35, 30F
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02/26 15:35, , 31F
繳稅，比較有錢的照顧沒錢的，免的雙方一起鬧不平；另外
02/26 15:35, 31F
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02/26 15:35, , 32F
改革可否全面性的連職場制度一起討論呢，比如要向OECD
02/26 15:35, 32F
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02/26 15:35, , 33F
替代率靠攏，薪資與職場環境勞動條件可否也向他們邁進，
02/26 15:35, 33F
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02/26 15:35, , 34F
而不是許多事情做半套或是只執著一個點的改革。
02/26 15:35, 34F
推
02/26 15:44, , 35F
繳稅的最大的難題就是現在要不要加稅?
02/26 15:44, 35F
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02/26 15:44, , 36F
這些錢又要怎麼分配
02/26 15:44, 36F
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02/26 15:46, , 37F
費率要怎麼調 萬一現在的故意不調 等以後留債給後人?
02/26 15:46, 37F
推
02/26 15:48, , 38F
魚凱的確不代表年輕公務員，但某靈犬卻自認代表全國公務員。
02/26 15:48, 38F
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02/26 15:48, , 39F
還要年輕公務員多擔待點，繳多領少晚退好供應他們繼續爽領。
02/26 15:48, 39F
還有 75 則推文
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02/27 00:12, , 115F
任，但幾十年後，民黨是否還是執政黨或是有力的在野，是
02/27 00:12, 115F
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02/27 00:12, , 116F
否在政治上仍可以保護我們，而不是換另外的政黨，依據
02/27 00:12, 116F
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02/27 00:12, , 117F
民黨朔及既往的做法，而不承擔退休金的給付。
02/27 00:12, 117F
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02/27 00:13, , 118F
被砍是必然，不過麻煩一次砍完謝謝0rz
02/27 00:13, 118F
推
02/27 00:20, , 119F
這政府的年金改革就是犧牲小小屁股 你覺得有可能一次砍嗎
02/27 00:20, 119F
推
02/27 00:33, , 120F
你覺得拚選舉的一次砍完有好處嗎orz凌遲票才多啊...
02/27 00:33, 120F
推
02/27 10:03, , 121F
選票至上 怎麼吵隨便你我 反正只有基金裡的錢
02/27 10:03, 121F
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02/27 10:04, , 122F
完全避談政府雇主責任 事主藉民眾變公親
02/27 10:04, 122F
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02/27 10:39, , 123F
公務員本來就應該一致站在政府﹙雇主﹚的對立面，才有力
02/27 10:39, 123F
推
02/27 11:55, , 124F
有黨證的公務員，未來前途無量
02/27 11:55, 124F
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02/27 15:42, , 125F
要避免每隔幾年就被砍一次就是要一次改好改滿啊
02/27 15:42, 125F
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02/27 15:43, , 126F
政府不想多丟錢進來, 又不果斷改的又不公平, 怎麼讓人心服
02/27 15:43, 126F
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02/27 15:44, , 127F
要是真的不想多錢, 就下定決心老的小的都一起砍到年金可以
02/27 15:44, 127F
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02/27 15:44, , 128F
永續不就好了
02/27 15:44, 128F
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02/27 15:51, , 129F
年金改革拖越久改的幅度越小越保守, 下次年金改革就得砍的
02/27 15:51, 129F
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02/27 15:51, , 130F
更多更兇更不公平才能平衡...那還不如一次改
02/27 15:51, 130F
推
02/27 16:43, , 131F
覺得s大在意年金多少 反而落入陷阱了
02/27 16:43, 131F
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02/27 16:44, , 132F
人口減少事實情況減招使得繳錢的人少了
02/27 16:44, 132F
推
02/27 16:47, , 133F
或是政府全面約聘雇減支 退撫年金依然不夠付
02/27 16:47, 133F
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02/27 16:48, , 134F
所以 從議題開始只是想怎麼樣賴帳 能使政府少支出
02/27 16:48, 134F
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02/27 16:50, , 135F
砍了老公一次之後變援例辦理 你我繼續做都是下流老人
02/27 16:50, 135F
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02/27 19:40, , 136F
公務員退休保證都能輕易更改 那以後難道不會在減少嗎
02/27 19:40, 136F
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02/27 19:41, , 137F
只要國家感覺沒錢 就在砍一次有困難嗎???
02/27 19:41, 137F
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02/27 19:41, , 138F
為了選舉在砍幾次也沒什麼好奇怪的 因為根本沒保障
02/27 19:41, 138F
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02/27 19:43, , 139F
如果砍公務員福利就能當選 覺得這些政客不會如法炮製
02/27 19:43, 139F
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02/27 19:44, , 140F
公務員以經好幾年沒加薪了 現在卻被減薪
02/27 19:44, 140F
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02/27 19:46, , 141F
但台灣經濟還是成長的 錢根本集中在資本家跟政客手中
02/27 19:46, 141F
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02/27 19:46, , 142F
跑車 豪宅創新高 說台灣沒錢會被笑死....
02/27 19:46, 142F
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02/27 19:47, , 143F
台灣不敢跟這些資本家抽稅反而大砍中產公務員薪水
02/27 19:47, 143F
推
02/27 20:52, , 144F
M型化少子化政府完全沒有沒有解決之道，現在是砍M的中間給
02/27 20:52, 144F
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02/27 20:52, , 145F
左邊用，右邊繼續逆轟高灰
02/27 20:52, 145F
噓
02/27 23:44, , 146F
s什麼小的還真厲害，如果政府敢保證年金改完就可以永續
02/27 23:44, 146F
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02/27 23:44, , 147F
，那根本從頭到尾都不會有改年金這個假議題
02/27 23:44, 147F
→
02/27 23:50, , 148F
能砍一次就不會只砍一次，如果改一次就能成，84年就改過
02/27 23:50, 148F
→
02/27 23:50, , 149F
能砍一次就不會只砍一次，如果改一次就能成，84年就改過
02/27 23:50, 149F
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02/27 23:50, , 150F
能砍一次就不會只砍一次，如果改一次就能成，84年就改過
02/27 23:50, 150F
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02/27 23:50, , 151F
能砍一次就不會只砍一次，如果改一次就能成，84年就改過
02/27 23:50, 151F
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02/27 23:50, , 152F
了現在還改什麼？竟然連政府都沒膽講的永續經營口號，
02/27 23:50, 152F
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02/27 23:51, , 153F
從一個正被大刀闊斧砍的對象口中吹出來，某些人除了造
02/27 23:51, 153F
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02/27 23:51, , 154F
謠18%領月息外還真是沒有下限
02/27 23:51, 154F
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