Re: [閒談] 長期病假是什麼爛漏洞?

看板PublicServan (公職)作者 (阿大)時間6年前 (2020/02/12 22:06), 6年前編輯推噓30(33332)
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※ 引述《Cyborg (廢問只能一篇)》之銘言: : https://www.mirrormedia.mg/story/20180806soc005/ : 【現行規定公務員每年除有28天全薪病假,若罹患重病,還可每兩年請最多一年的全薪「 : 延長病假」,但卻未對「重病」加以定義,只要拿出公立醫院診斷證明、主管核可就能申 : 請,以致有人鑽漏洞請假。】 : 敝單位有個員工 : 五年來已經請過兩次長期病假了 : 兩次都是裝瘋賣傻被送醫,然後就長期病假了 : 原本我們都覺得他應該是身心有問題 (因為犧牲很大 : 所以才會事那種事 (什麼事就不好說了,免得有人認出 : 但是直到某次我親耳聽到這個人 : 跟我們人事的講類似的話: : "我兩年沒請長期病假了,所以我是不是可以開始再請了?" : 我聽了就很疑惑 : 長期病假不是有重病有需要才能申請? : 你這樣的問法好像是說兩年一到 : 林北又要開始請長期病假了 : 原來你前兩次都真的是裝瘋賣傻呀 先說結論,你講的,可能是,也可能不是。講一講個人的故事吧... 自從換到前一個單位之後,因為工作量,加上一些"人"的因素,總之,經過大半年後,我患上了憂鬱症。 首先,這邊要提到一個概念,你前面有講到,要拿出醫院證明,你覺得,醫院證明有那麼好開?這部分你可以稍微查看一下,相關疾病的診斷是要符合定義的,醫生不會聽你屁兩句就認定你生病,且病情嚴重到需要休養。而且公立醫院的醫生,跟你非親非故,他也沒理由賭上自己的專業與前途,冒風險給你亂開證明。 後來,在取得醫生證明後,我開始要走請假程序,當然,要請假要經過主管。但是悲哀的是,我的主管整整好幾周不打算跟我談這件事,每次找他就被拿藉口推託。先不論各種情緒上的問題;憂鬱症雖然冠以"憂鬱"之名,但實為生理疾病,負面情緒更多是你的生理疾病所導致的產物。我每一天都處於精神不集中、頭暈、恍神、甚至要花更多的時間,才能慢慢把閱讀到的文字串聯成一篇完整的公文並讀懂。但我的工作很大一部分就是公文跟審核,所以那段時間,也很容易犯下能輕易避免的疏失。我強迫自己在那種狀況下閱讀公文,並簽註意見。這明顯的讓我在那幾周內,從狀 況"不好",變成"非常不好"。在我終於能夠談論請假這件事情的當天早上,我幾乎連車都騎不穩。 在幾周的折磨後,我的主管終於願意跟我談了,但我也差不多被滅了。在我表明請假意願後,主管表示人手不足,沒辦法讓我長期離開職務,然後也表明,我算是一個不定時炸彈,不適合留在該單位。當然聽完後我頗受傷,不過算了,命都快沒了,能順利請假比較重要。所以我只是一再表明自己的狀況,提出請假的需求。後來,我的主管帶我去找上面的長官。面對上面的長官,我又一次提出請假的需求,我的主管依然說人手不足。我沒辦法,只好告訴上面長官,既然這個單位那麼缺人,那與其留我這種廢柴,不如換個有戰力的人,把我調開好了。結果上面長官沒說話,我的 主管接著說我是把責任丟給長官,說我成年了,要為自己的言行負責。當下真的覺得超絕望的,原來我這把年紀了,連負責都辦不到,那我活著還有任何價值嗎?少我這條命還能為地球多存一點氧氣。當然,事後比較清醒後,才理解事情根本不是這樣。明明自知身體不行應付現在單位的工作負荷,申請調整職務不就是理所當然的事情?但當時真的萌生了輕生的念頭。所以後來,我幾乎連完整的語句都沒辦法說出。最後,上面長官看我無法溝通了,提出由我家長出面來談,最後又經過一番波折,總算是完成請假。 這邊要講的是,所謂的"主管同意"就是,那怕法律明定你可以請這個假,只要不是強制准假,有時候事情也不會像你想像的那麼容易。其他人我不知道,至少老子差點一條命賠進去了。 接著進入請假的生活了,從繁忙的工作及一些關於"人"的負面事件暫時離開後,我覺得我應該開心,應該輕鬆。但事實上不是。每天都陷入一種難以言喻的慌亂感,還有頭暈、頭痛等各種身體不舒服,甚至一度發生全身起滿紅疹,回診時醫生明白地說,我的免疫系統已經整個混亂了的事。我覺得我要開心啊!所以開了買沒有多久的無雙大蛇,想說爽快的割草應該可以帶來快樂...沒有!玩了十幾分鐘,我就玩不下去了!沒有生過病的,只會覺得阿就我們抗壓性弱阿~不懂調適阿~自己要想開阿~balabala,但真正經歷過的人才知道生病的痛苦,才知道甚麼叫做無中生有的負面情 續,更別提現實生活中除了純粹的情緒,還會發生讓你覺得幹的事。所以之前看過一篇文章,裡面有一句話:"憂鬱症的人,能活著本身就是一種堅強的表現"。 其中,為了減輕病情,我試過運動,恩,初期效果真的很好,因為憂鬱症的頭痛,在我運動,並開始發汗的時候,有了明顯的輕減。甚至當下你的情緒恢復到覺得很輕鬆,甚至會忘記憂鬱症發病的感受是怎樣。但很快的,在運動帶來的多巴胺褪去後,那種負面的情緒與痛苦又纏回你身上。而生病這件事情從根本上的導致你根本不會想出門。這無關乎意志強弱,至少在那個工作之前,我每周的運動頻率是6~7日,那怕毛毛雨我都會堅持跑操場。 我試過旅遊,結果,只是換個地方難過罷了。旅館的第一天晚上,我躺在床上,心我聽得到我心悸的聲音,害我想說我會不會一個人無聲無息地掛在外地。當然隔天我順利地醒來了,但面對豐盛的自助式早餐,我卻毫無胃口。所以我很討厭有的人在那邊建議說甚麼"你要運動啊,你要幹啥幹啥找到紓壓的管道阿~"天知道我做的比你們想的都多,畢竟痛苦的是我,最不想要痛苦的也是我啊!當然,我知道大家都好心,但就是因為這樣,所以我的痛苦更甚。因為大家的好心,所以有時候你聽到這些話,你的感覺是"你們根本就不了解!",但表面上你還是要耐著性子聽,面露微笑ꨊ磳雱A會試試看,謝謝您的建議。最後你發現,真正能同理你的情形,並給你真正有點建樹或者滿足你想要尋求同溫層的溫暖的,大概只有心理醫師、諮商師、有類似經驗的人、以及對於相關知識有所涉獵者。至於一般人,給予的意見或評論,有時候不要說幫助不大了,甚至是有害的。有人能夠想像勸一個憂鬱症想自殺的患者"想想你的父母跟愛你的家人",會更引起其自殺的念頭?告訴他"別人能好起來,你一定也可以"這種加油打氣的話,反倒會造成更深的負面情緒? 我當初的延長病假並未請滿一年,很抱歉,請超過六個月考績吃丙。雖然我認為生命誠可貴,但我真心不想拿丙。實際上,我甚至沒請滿六個月。其實在假期結束的前兩個月(是的,我幾乎還有一個"暑假"可以放),我除了病情本身,還加上了回原單位的恐懼。但中間對於調單位這件事,一直沒有我想要的消息。上面表示,因為我的狀況,把我換其他地方,也要考慮是否造成其他地方的困擾,另外,也要顧慮其他地方主管的想法,對方不想要我,也不能把我硬塞過去。我能說啥呢,就黑得很徹底阿。當然,從我自己的角度出發,我會覺得這種結果根本不是我該承受的。畢竟我 會走到這一個階段,是我自己的問題?恩,或許有吧,但高量的工作,跟職場上的霸凌,卻也是實打實的。只是,這就是現實,沒中樂透的那一天,我都要背負著它走下去。最後,雖然病情尚未平穩,但我還是選擇回去上班。因為至少就上面透露出的訊息,我繼續請下去,我就會更難被放走。 我認真的想過,如果我離不開,那我就會撐下去,然後時間到了,我就會請半年的延長病假。看是我先撐到活著離開,還是哪天真的撐不住了,就這樣掛了就算了。但,我回去後沒多久,還是調動了單位。這個單位,比起之前的不說天堂跟地獄,至少應該是人間(?),但我當初很希望的是,能離開這個地方的,而不是只是內部調動。或許有人覺得我不知足,但對於我而言,沒有完全脫離這個地方,我的恐懼源頭並沒有完全消滅。而且現在的負荷量對一般人而言或許OK,但對我還是太重。中間我也曾處理案件的過程中,因為短時間密集思考(有時限的工作),最後電話掛掉確認ꠊ⑺﹒K後,瞬間強烈的暈眩,差點眼前一黑的經驗過。最後因為這件事,休養期間好不容易減半的藥量,又被醫生開回原劑量了(嘆)。但,畢竟人家還是幫我調了單位,我也不想造成同事的負擔,不然,我其實還想請的... 講了那麼多,我想告訴你的是 1.請假沒有你想的那麼容易。 2.精神疾病沒有你想的那麼簡單 3.或許你覺得這個制度有漏洞,但至少我很感謝有這個制度,至少現在的我,靠它活下來了。或許沒這個制度我也不會掛。但是,也可能會。 4.你口中的同事,或許真的是裝瘋賣傻,但也很可能是跟我一樣的可憐人。 5.趁這個機會普及一下知識,讓大家知道一下憂鬱症是三小。但躁鬱症阿,精神分裂啥的,我沒研究,就不敢講了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.78.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1581516403.A.AD7.html

02/12 22:23, 6年前 , 1F
拍拍 我太太也是一樣的情況
02/12 22:23, 1F
祝她能夠順利走出陰霾

02/12 22:30, 6年前 , 2F
聽過類似這樣的故事
02/12 22:30, 2F

02/12 22:33, 6年前 , 3F
紅疹+1,請問你也是過敏性紫斑症嗎
02/12 22:33, 3F
恩,其實我不知道。那時候我跟一灘爛泥一樣,對於身上的疹,我根本就懶得理它是啥。後來是我媽終於看不下了,三番兩次要我去看病,我才在回診時問了一下。在醫生告知我的免疫系統整個混亂之後,我覺得有答案跟我媽交差了,我就沒繼續問了。不過免疫力引起的疾病裡面,我是有聽過紅斑性狼瘡,過敏性紫斑症,我倒是沒有聽過。也是免疫力相關疾病嗎?

02/12 22:44, 6年前 , 4F
推推
02/12 22:44, 4F

02/12 23:04, 6年前 , 5F
你的主管根本是廢物吧
02/12 23:04, 5F

02/12 23:12, 6年前 , 6F
這種廢物主管也是挺多的。有的主管可以搞到底下一堆人
02/12 23:12, 6F

02/12 23:12, 6年前 , 7F
(約5%到一成)看身心科,靠吃抗憂鬱藥物過活
02/12 23:12, 7F

02/12 23:13, 6年前 , 8F
個人經驗是有這種症狀初期,趕緊離開,調走或辭職都好
02/12 23:13, 8F

02/12 23:13, 6年前 , 9F
,連滾帶爬的也要逃走
02/12 23:13, 9F
有時候事情就是這樣...其實我看過另一篇文章倒是提到過,"有時候之所以得憂鬱症,其實是你的抗壓性太好"。回想起來,雖然確診發病是在大半年之後的事情,但那種不適其實出現的更早。可惜,想調調不走,辭職,我後面要扛起一個家。其實早在發病前,我爸有跟我說過,做不下就回來,吃飯不過就是多一雙筷子,他還養得起。如果我抗壓性再差一點,應該在發病前,就聽老爸的話閃人了。但我沒有那樣選擇,而是繼續撐下去,最後才落得這種下場。

02/12 23:21, 6年前 , 10F
拍拍
02/12 23:21, 10F

02/12 23:53, 6年前 , 11F
推推 嚴重到影響免疫真的沒辦法
02/12 23:53, 11F

02/13 00:59, 6年前 , 12F
原主管超有事 祝福原po
02/13 00:59, 12F

02/13 00:59, 6年前 , 13F
你能撐下來很勵害...
02/13 00:59, 13F

02/13 01:13, 6年前 , 14F
拍拍,辛苦你了,但前陣子才有一個家族靠看精神科詐騙保險
02/13 01:13, 14F

02/13 01:13, 6年前 , 15F
金的案子上新聞,作好功課把戲演好,要騙到醫生證明其實
02/13 01:13, 15F

02/13 01:13, 6年前 , 16F
並不難
02/13 01:13, 16F
你說的那個新聞我有印象,好像是一家人詐了幾千萬的保費。

02/13 01:16, 6年前 , 17F
推這篇
02/13 01:16, 17F

02/13 01:18, 6年前 , 18F
已吃超過半年身心科藥路過
02/13 01:18, 18F

02/13 06:51, 6年前 , 19F
這2篇就是2種角度對一件事的看法啊
02/13 06:51, 19F

02/13 08:15, 6年前 , 20F

02/13 08:15, 6年前 , 21F
憂鬱症的簡單介紹,大意就是憂鬱症其實是生理疾病了,所
02/13 08:15, 21F

02/13 08:15, 6年前 , 22F
以不要再對一些憂鬱症患者講些543的幹話了
02/13 08:15, 22F
感謝分享,畢竟社會對於這種疾病還是充斥著很多誤解與迷思。但偏偏,有時候就是這種誤解下,好意的言語反而讓人傷得更深。明明覺得受傷,但為了不拂了人家的好意,只能眼淚往肚子裡吞,臉上笑笑的。這種感受其實很不好。

02/13 08:59, 6年前 , 23F
祝福原PO,你很勇敢
02/13 08:59, 23F

02/13 09:08, 6年前 , 24F
加油!!!
02/13 09:08, 24F

02/13 10:34, 6年前 , 25F
辛苦了,推
02/13 10:34, 25F

02/13 12:19, 6年前 , 26F
辛苦了T^T
02/13 12:19, 26F

02/13 12:36, 6年前 , 27F
辛苦了
02/13 12:36, 27F
很謝謝各位的打氣與祝福,雖然我現在還在苦海(嘆),但由衷的希望,或許我的事情,能多幫得上那怕一個或兩個人。套句前行政院長的話,做功德嘛。 ※ 編輯: soypeen (114.39.122.212 臺灣), 02/13/2020 13:05:31

02/13 13:20, 6年前 , 28F
我也曾經快掛了,但醫生藥沒開,叫我去諮商,更嚴重,醫
02/13 13:20, 28F

02/13 13:20, 6年前 , 29F
生也開了一堆藥局都沒的藥,藥局看到藥單都眼睛亮了,結
02/13 13:20, 29F

02/13 13:20, 6年前 , 30F
果才急性恐荒症,說句帶淚的玩笑話,要能在一群神精病中
02/13 13:20, 30F

02/13 13:20, 6年前 , 31F
出類拔萃變認證的瘋子,很簡單?當大家都裝傻
02/13 13:20, 31F

02/13 13:44, 6年前 , 32F
拍拍,真的辛苦你了,還好你撐下來了!
02/13 13:44, 32F
我撐下來了嗎?環境面來講,的確是離開最糟糕的情況,但現實面依然不算樂觀。而自身狀況在這種環境下,不惡化其實已經祖宗保佑了。我想,我應該只是還沒倒下罷了(攤手)

02/13 14:17, 6年前 , 33F
請教一下原PO,最後真的有請家長出面嗎?
02/13 14:17, 33F

02/13 14:17, 6年前 , 34F
長官的態度是如何?因為我最近也復發得很嚴重。
02/13 14:17, 34F
請了,因為我當下幾乎沒法順利完成交談。所以後續的情形是由我家長出面跟上面談,我在旁邊恍惚~態度嘛,就一般正經談事情的態度而已,也沒啥火爆場面出現。

02/13 14:44, 6年前 , 35F
推,憂鬱症是大腦激素神經傳導異常,不是意志力軟弱或抗
02/13 14:44, 35F

02/13 14:44, 6年前 , 36F
壓性不足。不懂的人沒資格評斷請假制度
02/13 14:44, 36F

02/13 18:15, 6年前 , 37F
精神疾病多半是遺傳、腦部結構異常,但很現實的狀況是:
02/13 18:15, 37F

02/13 18:15, 6年前 , 38F
你不ok,其他人倒楣。但不能利用弱勢身份綁架其他人來替
02/13 18:15, 38F

02/13 18:15, 6年前 , 39F
你承擔責任!
02/13 18:15, 39F
你說的沒錯,遺傳是精神疾病產生的原因之一。至於"多半是",我不敢否定,因為我沒研究過,但持保留態度。要說這句話應該是有相關方面專業者或者提出有信服力的數據的。 至於綁架其他人替我承擔責任這件事情,我可能要說明一下。 1.你知道我具體遭遇了甚麼嗎?但至少我內文講到了霸凌事件。若我不OK,是否那個讓我不OK的人才是主要的責任承擔者,而非我呢?四個人抬轎,你打斷其中一個人的手骨,再告訴他,不能因為你的弱勢讓其他人背負你的扛轎的責任,事情是這樣說的嗎? 2.目前接的業務,基本上工作量跟前手一樣,沒有因為我的狀況有所減少。至於其他人倒楣,恩,我請假的那段時間內,我同事有分擔了我的工作,後來才請了職代。我真心的是對這些同事感到抱歉。但不好意思,你有更好的辦法可以解決這樣的問題嗎?還有,前面有提到,在現在的位置上,我曾經一度差點眼前一黑。但那天晚上,我依然留下來加班了。至少截至目前為止,時限內該完成的事情,我沒落下。

02/13 19:21, 6年前 , 40F
我兩個同事都有病,主管也是亂派工作給衰小的同事
02/13 19:21, 40F

02/13 19:23, 6年前 , 41F
最後主管也是要自己承擔苦果啦 呵呵 你以為你的部屬會幫
02/13 19:23, 41F

02/13 19:24, 6年前 , 42F
你擦有病同事的屁股嗎 呵呵 真的不要怪公務員做久會冷血
02/13 19:24, 42F

02/13 19:27, 6年前 , 43F
尤其這又涉及到考績不公問題 呵呵 主管要有肩膀扛起阿
02/13 19:27, 43F
※ 編輯: soypeen (114.39.122.212 臺灣), 02/13/2020 21:03:20

02/13 21:06, 6年前 , 44F
給勇敢的你拍拍,辛苦了,一直撐下來是很累的!
02/13 21:06, 44F

02/13 22:22, 6年前 , 45F
加油喔
02/13 22:22, 45F

02/14 08:55, 6年前 , 46F
感謝分享
02/14 08:55, 46F

02/14 23:42, 6年前 , 47F
剛當公務員時被塞事務組長,我也壓力大到全身過敏癢
02/14 23:42, 47F

02/14 23:42, 6年前 , 48F
到幾天無法成眠,只能說沒經歷過的人不懂那種壓力造
02/14 23:42, 48F

02/14 23:42, 6年前 , 49F
成的痛苦
02/14 23:42, 49F

02/15 11:16, 6年前 , 50F
說真的可以做一些其他的部份,還是有方法~
02/15 11:16, 50F

02/15 20:24, 6年前 , 51F
鍵盤醫師還真多,不知道自己沒生病多幸福,還好意思審判
02/15 20:24, 51F

02/15 20:24, 6年前 , 52F
別人。腦部疾病成因太多,連醫師都不見得能找出原因,
02/15 20:24, 52F

02/15 20:24, 6年前 , 53F
自以為是蠻可悲的。生病辛苦了QQ
02/15 20:24, 53F

02/15 20:25, 6年前 , 54F
生病辛苦了,自以為是的鍵盤醫師也太可悲,就祈禱自己
02/15 20:25, 54F

02/15 20:25, 6年前 , 55F
永遠健康吧
02/15 20:25, 55F

02/15 21:50, 6年前 , 56F
某些沒同理心的人我祝您一輩子身體健康,否則哪天有恙了
02/15 21:50, 56F

02/15 21:50, 6年前 , 57F
一定要記得立刻辭職,一天病假都別請,才不會拖累同事唷
02/15 21:50, 57F

02/15 21:50, 6年前 , 58F
^.<
02/15 21:50, 58F

02/16 14:15, 6年前 , 59F
加油!我接的職代也是躁鬱症,其實有點了解為什麼他會有這
02/16 14:15, 59F

02/16 14:15, 6年前 , 60F
類的壓力(因為我也處於一樣的位子,而且也覺得自己有症
02/16 14:15, 60F

02/16 14:15, 6年前 , 61F
狀)人的因素真的很大,尤其又在人多的單位...現在當然很
02/16 14:15, 61F

02/16 14:16, 6年前 , 62F
希望他康復回來,但也怕回來再發作。畢竟造成他壓力的來
02/16 14:16, 62F

02/16 14:16, 6年前 , 63F
源沒變...
02/16 14:16, 63F

02/16 16:12, 6年前 , 64F
感謝您的分享,您很棒!真的很多人無法理解這些事情
02/16 16:12, 64F

02/17 02:45, 6年前 , 65F
過來人路過,現在還在定期吃藥唉
02/17 02:45, 65F

02/19 20:07, 6年前 , 66F
辛苦辛苦,也有類似的遭遇
02/19 20:07, 66F

02/21 11:06, 6年前 , 67F
加油
02/21 11:06, 67F

03/04 17:50, 6年前 , 68F
辭職啦
03/04 17:50, 68F
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