Re: [心得] 末代純新制 與 112年後入職新制 比較

看板PublicServan (公職)作者 (樂活)時間5月前 (2024/06/08 08:41), 5月前編輯推噓15(18395)
留言116則, 29人參與, 5月前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《ritud (小風)》之銘言: : ※ 引述《abdetom (樂活)》之銘言: : : 各位末代純新制的公務員好! : : 我來自隔壁教師版的純新制老師,想詢問大家的看法! : : 大家不覺得目前的純新制(84年~112年入職者) 退休制度比 新新制 差嗎? : 不覺得。 : 簡單講,你就是從投資的角度來看退撫從確定給付制改為確定提撥制 : (公保先不論,應該不是你這篇的主要重點)。 : 而確定提撥制,就是把錢以個人帳戶的形式交給政府投資,等到退休 : 的時候,帳戶裡的錢有多少就是多少,要怎麼提領,你自己決定。因 : 為這本來就是你自己投資的錢,要是沒花完就死了,就是遺產。 : 以上是第一點, : 第二點,則是確定給付形式的資產在台灣獲取管道很稀缺 : 所以我一點也不覺得確定給付制比確定提撥制差啊。 謝謝您的理性分析,請容許我做最後簡單的分析與說明, 目前純新制(民84年後到112年前入職者)年改後的版本問題在於: 1. 每5年滾動式調整、檢討! 2. 退休起支年齡58歲應隨平均餘命延長與職場人口結構變化適時調整 https://imgur.com/a/rmY8xCH (這是我們中小學老師,公務人員是65起支) 目前的方案並非永續方案!(2017年的永續方案仍然躺在立法院) 我其實不知道民進黨讓它躺在立法院的原因為何。 是因為勞保還沒改? 還是因為政府不想舉債? 不過主要應該還是選票考量,於是留了個不確定性。 繳費費率是會調升的! 再回過頭來看現行的純新制(確定給付制) 與 新新制(確定提撥,版上稱猩猩制?) 1. 確定給付制(DB)有條最重要的條文:政府負最終支付責任! 只是目前民進黨政府讓他變成:"現職人員負最終支付責任"! 確定給付制未來是否變成"不斷打折制"? 2. 確定提撥制(DC)-個人帳戶制,完全就是自己的口袋帳戶,自負盈虧, 另外,它並不會受退休年齡的影響, 你退休時,就依照你操作的結果去選擇一次帶走 或 20年給付。 我是一位務實的"數字派",社會保險若不考慮input、output, 只單純談保障,可能過於不切實際! 用個簡單易懂的例子說明: ex: 一位25歲任職的公務人員,每月 自繳+公繳 為2萬(亦即每年繳24萬), 繳40歲,65歲起支,退休讓你保障每個月領4萬,(國人平均死亡年齡約80歲) 那你還會認為這樣的保障好嗎? 這種保障不會很蠢嗎? 或者 這些錢放進自己個人帳戶操作好? 又或者人口結構改變,社會希望你70歲起支呢? 縱使是80歲起支讓我領10萬,我也得有命領吧??! 最後,想跟大家說:我來這邊只是單純做制度分析討論, 並不是要戰甚麼職業別,政府片面修改契約、不給協商, 還一副我行我素的嘴臉,在這部分是真的對不起大家的! 既不想負責,也不願意放生! 要吸光現職人員的血! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.93.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1717807313.A.929.html

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沒有討論,不是民主
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抗中保台 功德護台灣
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06/08 10:25, 5月前 , 3F
你這樣論述其實就是二次年改風險 但這個在沒討論之
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06/08 10:25, 5月前 , 4F
前就說板上共識了說 哈哈
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06/08 10:33, 5月前 , 5F
民主倒退,公民搶救,塔X班萬歲!
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※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 12:05:28

06/08 12:18, 5月前 , 6F
哪有多複雜在那邊討論 有種一點全部照勞基法來走
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06/08 12:18, 5月前 , 7F
加班就給1.33 1.66 不能超過時數上限
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06/08 12:19, 5月前 , 8F
退休提撥要提高一點就自己提高 不然就是勞基法基準
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06/08 12:20, 5月前 , 9F
勞基法:他們在討論什麼 勞動民眾:廢物中的霸主
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06/08 12:33, 5月前 , 10F
贊同樓上
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06/08 13:08, 5月前 , 11F
就找勞保就好,政府不敢也不願意啦
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06/08 13:35, 5月前 , 12F
其實就是這5年台灣股市好,讓一些人以為投資保底4-5
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%,隨隨便便可以年化10%,所以覺得自己的錢不能拿來
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自己投資所以虧了,假設過幾年股市不好了,這些人要
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不就哭哭啼啼要政府降息救市,要不又開始在網路上講
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06/08 13:37, 5月前 , 16F
自己當年選擇鐵飯碗真是太聰明了呵呵呵
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06/08 13:38, 5月前 , 17F
當年股市趴地上,民間搶考公務員的情況,沒過幾年就
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被忘光了,也算一種端起碗吃飯,放下碗罵娘
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06/08 13:48, 5月前 , 19F
股市大好:隨便進出都贏白癡才當公務員
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06/08 13:48, 5月前 , 20F
股市崩盤:公務員憑什麼不受影響通通給我砍
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06/08 14:19, 5月前 , 21F
還有這個討論已經是建立在公務員要會自己投資的前
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06/08 14:19, 5月前 , 22F
提了,我開槓桿投資身邊朋友同事唱衰到不行,不要
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說借錢投資超逆風,光「投資」這個行為在多人眼裡
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06/08 14:19, 5月前 , 24F
就視為「賭博」一樣的洪水猛獸了,有些人來工作就
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沒有要學投資,只想領薪水 好好過日子 做其他事情
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06/08 14:19, 5月前 , 26F
,老了領這份保障而已
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06/08 14:21, 5月前 , 27F
你可以說 本來就該學投資理財,
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06/08 14:21, 5月前 , 28F
保險業務員也會來跟你說 本來就該買保險。
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06/08 14:21, 5月前 , 29F
營養師還會跑來跟妳說 本來就該學營養學顧身體
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06/08 14:21, 5月前 , 30F
你發現問題在哪裡了嗎你是用你會投資,而且保證有4
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%以上的收益來討論這件事,但那是你想投資,有些人
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的選擇就是不想投資
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06/08 14:23, 5月前 , 33F
有些人搞不好是把錢拿來買一堆保險顧身體,而假設
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06/08 14:23, 5月前 , 34F
如果你是沒有買一堆營養保健品或是買很多保險的人
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06/08 14:23, 5月前 , 35F
,今天這些買了一堆的人跑來跟妳說這些一大堆的話
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06/08 14:23, 5月前 , 36F
,只會覺得你在公三小
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06/08 15:02, 5月前 , 37F
杞人憂天耶!相信黨相信政府會照顧軍公教退休生活好
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06/08 15:02, 5月前 , 38F
嗎?守護台灣 抗中保台
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還有 39 則推文
還有 2 段內文
06/10 09:20, 5月前 , 78F
我也來肯定一下原po
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06/10 09:32, 5月前 , 79F
最根本原因是沒有選擇權吧,不是大家不想討論,而是
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我們正搭乘一輛不給換乘的火車上,你去思考隔壁那
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06/10 09:32, 5月前 , 81F
輛列車是不是比較舒適,對於大部分的人來說都只會認
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06/10 09:32, 5月前 , 82F
為是無用功~
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06/10 09:39, 5月前 , 83F
政府用公益及預算為理由來逃避身為雇主的義務已有
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先例,不看好有制度轉換的機會~
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06/10 13:13, 5月前 , 85F
不過我認為硬比較84年以後的退輔制度以及112年後的
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06/10 13:13, 5月前 , 86F
制度的優劣性就沒有很公平了,畢竟兩種制度想法不
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06/10 13:13, 5月前 , 87F
同,兩種不同的理念要怎比較
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06/10 13:13, 5月前 , 88F
更不用說84年~112年的退休金又被硬打上「年金」的
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標籤,更不用說一堆人被洗腦成老人領的錢是新人繳
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06/10 13:13, 5月前 , 90F
的...,本來退休金制度就是由公家操盤來達到更大的
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報酬..,今天狀況跟之前柯文哲競選訪坦時講的一樣
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06/10 13:13, 5月前 , 92F
;「你拿我的錢去賭博,賭輸了 卻要我負責」,如果
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06/10 13:13, 5月前 , 93F
無腦買0050 都不會虧成這個樣子,之前大法官釋憲時
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06/10 13:13, 5月前 , 94F
也提到過,為了信賴保護原則,要讓後面的人也能領
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06/10 13:13, 5月前 , 95F
到,所以年改不違憲,但政府也必須定期檢討財務,
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06/10 13:13, 5月前 , 96F
若財務許可應進而調整(這釋憲結果說明是連DPP提的
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06/10 13:13, 5月前 , 97F
大法官都沒有完全認同了),湯大法官更是很白話的指
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06/10 13:13, 5月前 , 98F
出..單純就是政府不願意付錢而已
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06/10 13:13, 5月前 , 99F
所以拿兩種完全不同理念的制度硬放在天坪上作評斷
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06/10 13:13, 5月前 , 100F
本身就是很奇怪的事情,84年~112年(請恕我不願意稱
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06/10 13:13, 5月前 , 101F
呼「末代純新制」這個版主創出的名詞)的退休金制度
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06/10 13:13, 5月前 , 102F
是因為年改的緣故才會變得這麼奇怪的.,但如果硬要
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06/10 13:13, 5月前 , 103F
放在一起比,認為自提投資會比較好的話...
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06/10 13:13, 5月前 , 104F
那乾脆最好的就是..大家都不用自提做好,無腦投00
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06/10 13:13, 5月前 , 105F
50,或是現在多投ETF這麼多..,信貸+質押更好,連
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06/10 13:13, 5月前 , 106F
退休金制度都不要有,豈不是最好...?
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06/10 14:38, 5月前 , 107F
投資就不是100%穩贏,後照鏡看誰都會
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06/10 19:49, 5月前 , 108F
推原po的認真
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06/11 06:48, 5月前 , 109F
原po辛苦了 而且講到投資本來就是每個人都要學的課
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題 實質負利率的情況下現金在手上就是一直貶值而已
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06/11 06:48, 5月前 , 111F
不管買股買房比特幣什麼的都比手上一堆現金好 哪管
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你是不是做公務員這個工作
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長遠來看不管買房買0050還是比特幣都遠遠超越吊打通
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膨 何止4-5%績效而已 是幾百%遠遠超越 重點是資金控
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06/11 06:48, 5月前 , 115F
管 公務員現金流最穩定還不好好利用真的浪費 35年後
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06/11 06:48, 5月前 , 116F
退休就算真的不年金改革給你6萬7萬一個月對比當時的
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06/11 06:48, 5月前 , 117F
購買力也是寥寥無幾
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文章代碼(AID): #1cOwZHaf (PublicServan)
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