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[心得] 末代純新制 與 112年後入職新制 比較

看板PublicServan (公職)作者 (樂活)時間3月前 (2024/06/07 10:09), 3月前編輯推噓13(22推 9噓 80→)
留言111則, 31人參與, 3月前最新討論串1/4 (看更多)
各位純新制(84年~112年入職者)的公務員好！ 我來自隔壁教師版的純新制老師，想詢問大家的看法！ 大家不覺得目前的 "純新制" 退休制度比 "新新制(猩猩制)" 差嗎？ -----------------------<目前的制度(純新制)>------------------------- 我以我們教師為例： 先看看6年前年改後的 私校退撫制度(個人帳戶制) 與 末代純新制 退休比較： 高中職以下一次領與月退 https://imgur.com/JIHi7GJ
(私校繳費期間以4%投報率，提撥費率為12%，退休後領年金則是以2%設算) 資料來源：一位致力於私校年改的年改委員退休前輩。 這邊補充說明： 目前公教的一筆退公式： 公保：本俸x 1.2 x 年資 (年資採計上限35年) 退撫：本俸x 2 x 1.5 x 年資 大家看到表中公校30年退休一次金593萬算法如下：年功薪625(本俸為47080) 公保一次金= 47080 x 1.2 x 30 = 1694880元(169萬) 退撫一次金= 47080 x 2 x 1.5 x 30 = 4237200元(423萬) 而表中的公校服務30年的總退休金(一次退)=169+423=592萬 私校服務30年的總退休金(一次退)=169+612(4%投報率設算)=781萬 現行純新制的繳費費率是12~18%，目前是15% (未來提撥費率仍可能上調到18%，提撥率越高則是相對減薪) (提撥的錢不是入自己帳戶口袋，是入退撫基金水池) 如果繳費到18%是什麼概念， 以目前個人為例(本俸54020)：https://imgur.com/a/eVxAkZO 繳費15%：54020x2x0.15x0.35=5672 繳費18%：54020x2x0.18x0.35=6807 若再加上公保、兩個小孩健保，其實很可怕！ 私校的退撫制度為"確定提撥(DC)-個人帳戶制"，它不受退休年齡影響， 需要時間複利，這其實對於所有公教人員(排除警消危勞)才是一個公平的制度。 對65歲起支的公務人員，才是真正合理受惠的制度！！ 再來，我們來看看112年後入職的新進公教人員制度試算： ----------------<112年後入職的公教人員(個人帳戶制(DC))>------------- 112年新制退休制度(112年後入職者)在新竹縣教師會有很詳細的敘述： http://www.hcceiu.org.tw/modules/news/article.php?storyid=1541 個人就不再贅述！ (其中保守型是保證至少2年期定存收益率，不受金融海嘯影響) 與過去最大的不同點在於： 目前提撥費率15%(政府與員工分擔比一樣維持65:35)是入個人退休帳戶！ 為了方便比較"112年新制度(提撥費率15%)" 與 "末代純新制" 的差異， 接下來設算比較是以6年前當時的本俸(47080)做試算： 如果提撥費率以15%計算、4%投報率， 112年後入職的新制的退休一次金將變為：169(公保) + 765(退撫) = 934萬 (因提撥率15%為12%的1.25倍，總投入本金放大為1.25倍) (總退休金在一樣會變為1.25倍，即 612 x 1.25倍 = 765 ) 如果是以服務35年的公教而言， 112年後入職新制的待遇其實是會"大幅超過" 純新制 的！ 甚至連 "目前提撥費率12%的私校" 都是超過 "純新制" 的！ 這時候有些人可能會嘴：4%投報率只是夢幻餅！ 但真的是這樣嗎？ 對於指數化的投資人，4%根本是完全不合格的！ 也許可能又會有另一批人會嘴： 個人帳戶制給付20年領完就沒了！ 但對於一位服務30年，58歲退休老師而言， 領20年就已經是78歲，我都不確定我是否能活超過78歲！ 另外，個人帳戶制沒領完的是可以讓家人一次領完帶走的。 。 由於提撥費率15%在年化4%投報率試算下， 總退休一次金是非常可怕的，20年給付自然月退就是多非常非常多！ 懂一些投資的人， 更可以將退休一次金做些股債配置、穩定型收益基金、月配債券領息！ 如果新新制的公教懂得做增額提撥(最多可提繳：本俸2倍的5.25%) 那..........會是非常可怕！！(喔，對了，這些提撥都是免稅的) --------------------------------------------------------------- 結論： 1) 各位純新制65起支的公務人員，你們真是最倒楣的一群， 好好計算了解就會明白： 一個25歲進入公職的年輕人服務到65歲， 自繳+公繳(本俸2倍的15%) 40年 總共就有多少了？ (尚未計算這40年投報率) 2) 65起支的公務人員 及 年資10年內的教師 真的是最後一批老鼠！！！ (特別是剛入職年資不到10年的，你們制度真的比112年入職的差) (提撥費率目前15%，仍可能上調至18%) 3) 如果是50歲退休的確定給付制(DB)當然比較好， 但問題是現任公務人員是65起支， 個人帳戶制(DC)絕對是優於確定給付制(DB)！ 大家可以思考！ 本文並沒有要製造任何恐慌、或者分裂、或帶風向， 單純討論制度，如果未來提撥費率到18%，末代純新制是非常倒楣的！ 繳的更多，領得比個人帳戶制(DC)繳費費率15%還少！ 而且是少非常多，真是情何以堪！！！ 其他相關參考資料： 公保年金： https://www.skyman.url.tw/mocs/mocs1060705.pdf -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.19.108.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1717726187.A.DC1.html
噓
06/07 10:27, 3月前 , 1F
沒看錯的話，沒有討論到112年以前入職的月退? 是已
06/07 10:27, 1F
→
06/07 10:27, 3月前 , 2F
經覺得政府不會付錢嗎
06/07 10:27, 2F
上面就有：https://imgur.com/JIHi7GJ
麻煩請看一下！ 上面這私校的試算只是提撥費率12%，年化4%計算，入個人退休帳戶！ 不是不會付錢，目前我們的提撥費率為15%， 以提撥費率15%而言，繳錢進入"個人帳戶制(DC)" 是比 "確定給付制(DB)" 有利的！ 總退休金數額也會比上述私校退休數額多非常非常多！！
推
06/07 10:52, 3月前 , 3F
末代純新制的確很糟糕 難保不會有第二次年改
06/07 10:52, 3F
不用年改，也無須再打折！ 你們現職公務人員自繳+公繳的錢，在年化4%收益下， 已經有非常多的錢被充公！ 新制度是"公繳+自繳 為本俸的2倍(負擔比65:35)的15%"入個人帳戶制！ 新制度就已經比末代純新制 好 非常非常多！ 既然過去朔及既往改革，現在應該也要讓大家有可以選擇新制度的機制！ (而且應該用目前的提撥費率15%、年化4%，帶入新個人帳戶制)
推
06/07 10:52, 3月前 , 4F
你的「純新制」用詞會讓人混亂，畢竟以現在來說新制
06/07 10:52, 4F
→
06/07 10:52, 3月前 , 5F
會是指112後的專戶制，板上有人會叫它猩猩制，反正
06/07 10:52, 5F
→
06/07 10:52, 3月前 , 6F
年改後公教都是韭菜，公還比你們韭，但真的沒必要互
06/07 10:52, 6F
→
06/07 10:52, 3月前 , 7F
相攻擊
06/07 10:52, 7F
→
06/07 10:52, 3月前 , 8F
難保不會再砍一次六折，搞到只剩國民年金的等級
06/07 10:52, 8F
→
06/07 11:05, 3月前 , 9F
84以前舊制 84-112 新制 112之後猩猩制
06/07 11:05, 9F
→
06/07 11:07, 3月前 , 10F
你這樣的思維就是落入目前上頭的圈套XD
06/07 11:07, 10F
其實希望大家放下心中成見，好好讀一下我的文章，做一下試算！ 對於公版所說的"猩猩制" 真的比目前 "末代純新制"差嗎？ 上面只有用過去提撥費率12%，年化報酬4%做試算， 30年的私校就已經接近公校，更不用談35年年資！ 現在是 公繳+自繳 提撥費率是15% 入個人帳戶！！ 在4%年化報酬下，總退休金會是過去的1.25倍 (提存15%金額是12%的1.25倍) 簡單的說： 末代純新制 其實有非常非常多的錢是充公的！！！
→
06/07 11:33, 3月前 , 11F
客觀評估下 星星制是比較鳥的 前期被扣太多
06/07 11:33, 11F
猩猩制 負擔35%，政府負擔65%， 總提存的錢(本俸2倍x15%)是入你的"個人退休帳戶" 這些錢都是自己操作，保守型還有保證至少2年期定存利率， 對於指數化投資，4%投報率是非常非常低的！！ 繳費15%個人帳戶制(DC) 保證比 繳費15%、65歲起支確定給付制(DB)好非常多 懂些數字計算的就明白！！
推
06/07 11:54, 3月前 , 12F
4%? 怎麼會用這麼高去算呢? 問題就在營運績效阿
06/07 11:54, 12F
年度 106年 107年 108年 109年 110年 111年 112年 113年(~3月) 　收益率(%) 13.34 -4.34 10.62 8.46 11.85 -6.73 13.10 8.57 年改後的年化收益率，沒錯，近幾年是股市大漲， 4%是算是真的很基本，沒有很過分！ 個人帳戶制有：保守型(2~3%)、穩健型(4~7%)、積極型 三類型基金可以選擇， 保守型還保證至少2年期定存利率，不會受金融海嘯影響， 只要懂一點投資理財，4%真的沒這麼難！
推
06/07 12:18, 3月前 , 13F
你知，我知，獨眼龍也知
06/07 12:18, 13F
→
06/07 12:20, 3月前 , 14F
要自己操作就沒有保證收益是會虧損的。另外修法後我
06/07 12:20, 14F
→
06/07 12:20, 3月前 , 15F
就認為猩猩制會比末代退撫好，不是指給付好，是專戶
06/07 12:20, 15F
→
06/07 12:20, 3月前 , 16F
的財產權保障，(理論上)不會被共體時艱
06/07 12:20, 16F
→
06/07 12:26, 3月前 , 17F
撥補就是改革，軍公教勞一體適用
06/07 12:26, 17F
推
06/07 12:34, 3月前 , 18F
比較有可能是，補撥就是改革，但不包含你們軍公教
06/07 12:34, 18F
→
06/07 12:34, 3月前 , 19F
喔^^
06/07 12:34, 19F
推
06/07 12:35, 3月前 , 20F
沒錯啊，所以未來進來的人應該會越來越少，大家又
06/07 12:35, 20F
→
06/07 12:35, 3月前 , 21F
不是智障。政府硬搞沒轍啦
06/07 12:35, 21F
→
06/07 12:36, 3月前 , 22F
你的是專戶制，確定提撥制DC，我是確定給付制DB，我
06/07 12:36, 22F
→
06/07 12:36, 3月前 , 23F
覺得DB很好阿
06/07 12:36, 23F
推
06/07 12:47, 3月前 , 24F
不久的將來會再改一次，繳多領更少
06/07 12:47, 24F
噓
06/07 12:47, 3月前 , 25F
沒意義的討論 你的前提假設就是投資一定會獲利
06/07 12:47, 25F
噓
06/07 12:49, 3月前 , 26F
假設投資一定獲利 不如自己投資就好 何必強制參加
06/07 12:49, 26F
→
06/07 12:49, 3月前 , 27F
退休制度
06/07 12:49, 27F
這位仁兄可能對退休的繳費制度完全不明白！ 過去的退撫基金，繳費費率是8%~12% (公繳、自繳分擔比65:35)繳入大水池， 112年新任的退休制度繳費費率是15%(個人帳戶制) ， 你繳3500進入你的個人帳戶，政府是繳6500進你的個人帳戶， 怎麼會是只有你自己3500元去投資呢?! 你繳了越多，政府是繳更多(接近你的2倍)進你的個人帳戶！！ 麻煩請先了解制度！！！
→
06/07 13:37, 3月前 , 28F
現在非專戶的也是15%啊，8~12%是石器時代嗎
06/07 13:37, 28F
8~12%，是年改前的繳交費率， 現行制度是12~18%，目前走到15%， 問題是 本俸兩倍的15% 進大水池 跟 進你個人帳戶，是不一樣的阿！！！
噓
06/07 14:43, 3月前 , 29F
65%政府給付 就是以後可以砍的部分 別轉移話題 你
06/07 14:43, 29F
→
06/07 14:43, 3月前 , 30F
的前提假設根本是投顧老師騙韭菜的套路
06/07 14:43, 30F
推
06/07 15:00, 3月前 , 31F
請問 新新制 用月領 會是多少呢? 領20年對嗎?
06/07 15:00, 31F
→
06/07 15:04, 3月前 , 32F
猩猩制算是領到專戶完就沒了
06/07 15:04, 32F
還有 41 則推文
還有 4 段內文
→
06/07 23:52, 3月前 , 74F
什麼意義，因為基本觀念是錯的。本來國家要做這些
06/07 23:52, 74F
→
06/07 23:52, 3月前 , 75F
保障都是社會保險的一環，但個人帳戶制方向根本不
06/07 23:52, 75F
→
06/07 23:52, 3月前 , 76F
對，但大家只要能看到吃到就滿足了，卻忽略整個制
06/07 23:52, 76F
→
06/07 23:52, 3月前 , 77F
度根本的目的。
06/07 23:52, 77F
→
06/08 07:24, 3月前 , 78F
大家在討論退休待遇漱口杯，你在這裡談社保意義大
06/08 07:24, 78F
→
06/08 07:24, 3月前 , 79F
海，樓上聖人模式可以漠視了
06/08 07:24, 79F
推
06/08 07:29, 3月前 , 80F
年年保甲碩士提敘簡十待遇，看來不少人崩潰當初選
06/08 07:29, 80F
→
06/08 07:29, 3月前 , 81F
擇高級公務員而不是高貴老師，然後黑子化越來越嚴
06/08 07:29, 81F
→
06/08 07:29, 3月前 , 82F
重...
06/08 07:29, 82F
→
06/08 07:32, 3月前 , 83F
我覺得你現在的問題點是，現在就算走確定提撥制，
06/08 07:32, 83F
→
06/08 07:32, 3月前 , 84F
這群純新制也早就失去大半最可貴的時間價值，複利
06/08 07:32, 84F
→
06/08 07:32, 3月前 , 85F
早已遠去
06/08 07:32, 85F
推
06/08 07:41, 3月前 , 86F
你這文章講的很好，私看起來沒有毛病，改成個人帳
06/08 07:41, 86F
→
06/08 07:41, 3月前 , 87F
戶制就是政府不想照付只想改少，放棄治療斷尾求生
06/08 07:41, 87F
→
06/08 07:41, 3月前 , 88F
了，弔念我逝去的十年多時間複利價值...歐不，還有
06/08 07:41, 88F
→
06/08 07:41, 3月前 , 89F
未來十年...真慘
06/08 07:41, 89F
→
06/08 07:51, 3月前 , 90F
對了個人帳戶制在歐洲上一次歐債危機是有被拿來的
06/08 07:51, 90F
→
06/08 07:51, 3月前 , 91F
救火的記錄，你的個人不是你的，這跟公務員的下班
06/08 07:51, 91F
→
06/08 07:51, 3月前 , 92F
時間不一定就是下班時間一樣
06/08 07:51, 92F
謝謝您認真看完我的文章，非常感謝您！ 我們逝去的二十多年歲月，腳麻了跳不了船！ 目前所有純新制公務人員 及 服務10年內的教職人員(我稱為末代純新制)， 制度都是比目前"新新制"差的！ ※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 09:15:04 ※ 編輯: abdetom (118.166.100.203 臺灣), 06/08/2024 09:34:46
→
06/08 12:35, 3月前 , 93F
新新制一樣可以用惡性通膨來搞你，上面有心根本不愁
06/08 12:35, 93F
→
06/08 12:36, 3月前 , 94F
不過你也不用想太多，這國家可能3年、5年後就不在了
06/08 12:36, 94F
→
06/08 12:39, 3月前 , 95F
人算不如天算還可以算到退休，劉伯溫都算不到哩
06/08 12:39, 95F
→
06/08 13:54, 3月前 , 96F
當然是以永續的前算啊，要以滅亡的前提那你投資幹嘛
06/08 13:54, 96F
→
06/08 13:54, 3月前 , 97F
？趕快去買金條吧
06/08 13:54, 97F
→
06/08 14:24, 3月前 , 98F
樓上說的不錯，照這個思路 我甚至覺得 乾脆每個月
06/08 14:24, 98F
→
06/08 14:24, 3月前 , 99F
不自提，自己去投資就好...
06/08 14:24, 99F
噓
06/08 14:57, 3月前 , 100F
說的對，公保要提撥，勞保也要提撥，要想不被提大概
06/08 14:57, 100F
→
06/08 14:57, 3月前 , 101F
只能去找那種不幫你保然後日結的工，這樣你一毛錢都
06/08 14:57, 101F
→
06/08 14:58, 3月前 , 102F
不會被提走，可以100%通通拿來自己投資。
06/08 14:58, 102F
→
06/08 15:46, 3月前 , 103F
竟然還有分純不純的新制！
06/08 15:46, 103F
84年前 退休的，稱為純舊制(恩給制) 沒有基金水池的問題。 84年前入職，具有舊制年資、也有新制年資，橫跨新舊制， 此類稱為第三類軍公教 84年後入職，沒有舊制年資者，全部均為新制年資，稱為純新制 112年後入職的新制，版上稱為 猩猩制? (入境隨俗) ※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 21:41:30 ※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 22:33:42
噓
06/09 00:04, 3月前 , 104F
ok....不再做討論了！(大寫E加一堆)(不過癮繼續加)
06/09 00:04, 104F
推
06/09 00:17, 3月前 , 105F
推
06/09 00:17, 105F
推
06/09 12:50, 3月前 , 106F
建議原PO大E編輯，把你的純新制和新新制在第一段開
06/09 12:50, 106F
→
06/09 12:51, 3月前 , 107F
宗明義定義清楚，寫在推文底的話，大部分的人根本看
06/09 12:51, 107F
→
06/09 12:51, 3月前 , 108F
不到那裡，要說服別人，方式要清楚扼要才易達成目的
06/09 12:51, 108F
推
06/09 18:54, 3月前 , 109F
還有個他講的「末代純新制」
06/09 18:54, 109F
推
06/09 21:39, 3月前 , 110F
砸錢推綠能、前瞻，不對公務人員負責，剝削製造對
06/09 21:39, 110F
→
06/09 21:39, 3月前 , 111F
立。就是現在的執政黨！
06/09 21:39, 111F
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