Re: [新聞] 澳洲打工1周 台灣要1個月

看板Salary (工作職場)作者 ( )時間12年前 (2013/09/22 15:52), 編輯推噓5(6134)
留言41則, 14人參與, 最新討論串11/20 (看更多)
※ 引述《Subaudition (弦外之音)》之銘言: 澳洲跟美國是原物料輸出國, 本生也有土地條件可以搞自動化生產 還有他們的內需市場,觀光優勢等等 台灣有什麼? 下面也有推文提到 台灣的薪資問題出在: 1.大學太多 需要這些專業人才的企業太少 目前四大事務所 光台清交四中的會計系學生都收不完 你要其中會計系畢業生 怎麼有好發展? (更不論四大事務所 流動率之高) 而進到四大的名校學生, 又分為瞭解自己價值與不瞭解的 同樣是四大出來的審計, 有人年收1~2M, 有人年收0.7~0.8M做個小主管 但即使是名校學生一樣有人搞的年收不到0.6M 2.中低技術人才 薪資高 卻沒人肯做 真要我舉藍領沒經驗的 起薪3萬-3萬5 現在很難找嗎? 有經驗後起薪4-5萬up也不是問題 更不論技術員 年收7-80萬, 月入5萬up 福利好 這些口耳相傳或是透過某些方式才能知道的工作 真要改善自己的生活, 就是瞭解現況 停止無意義的抱怨, 往市場中薪資水準較高的產業鑽 有許多行業新鮮人畢業1~2年後 薪資1~2M, 這些人不會講 在PTT 抱怨怪東怪西有什麼用? 更不論更深入的, 如果真的替台灣好 現在就應該大量引進外勞從事低階工作, 讓整體社會醞釀出更多企業與白領 創造工作,內需,稅收,經驗成長四贏的觀念 現在人只想到把企業鬥垮, 以為把別人鬥走了機會就會變多 怎麼沒想過整體社會的企業持續減少的連鎖效應, 會如何讓自己越走越窄 有人提到金融業MA 起薪4-6萬 如何年薪百萬? 真正在金融業上班想賺錢的, 沒有人會想當MA這種四處過水的角色 招募MA本身就是銀行經營上層階級的一種手段. 有些人一直想以道德要求企業主, 怎麼不想想同樣職缺利潤微薄的產業 薪水2~3萬 發展不錯的產業 薪水4~5萬 更不論冗斷性產業的薪水了 不尋求發展 只會一直鬥這些利潤微小的企業主浪費自己時間 覺得生活悽慘, 卻不認真改變產業 只會抱怨學校 抱怨公司 抱怨政府 抱怨美國日本韓國中國 真是科科, 這種見不得人好的心態要別人分享門路? 真有趣 : ※ 引述《DingLey (丁力)》之銘言: : : 請別跟我說你窮是因為被富人剝削而造成你的窮 這是一種爛理由! : 基本上, 這種說法在臺灣是沒錯的 : 不才小弟曾在別版發過一篇比較文, 不過被洗掉了, 來這邊再發一次 : 2012年的美國勞工圖表 : http://www.bls.gov/fls/chartbook/2012/chartbook2012.pdf : P.30 [圖3.1] 2010年的每小時報酬成本(Hourly compensation costs in manufacturing) : 臺灣在36個主要國家中是第6低(前5名依序是中國.印尼.菲律賓.墨西哥.波蘭) : ---> 代表我們薪資很便宜 : 再看看澳洲的數據, 幾乎是我們的5倍 : 大家會想跑走很正常 : ----------------------------------------------------------------------------- : P.36 [圖3.7] 2007-2010年的勞動生產力成長(Manufacturing productivity growth) : 臺灣在23個國家中排名第1, 將近7% : 而且2000~2007年的成長率還比2007~2010年更高 : ---> 代表整體勞工的"能力"從2000年到2010年是一直在成長的 : ----------------------------------------------------------------------------- : P.33 [圖3.4] 製造業勞工時薪成長 : (Growth in manufacturing hourly compensation costs) : 臺灣在2000~2007雖然成長率敬陪末座, 但至少是成長的 : 那2007~2010年呢? 抱歉, 臺灣最後一名, 而且還是倒退的 : ----------------------------------------------------------------------------- : 最新版的數據告訴我們 : 1. 近年來臺灣勞工薪資在全球算十分便宜 : 2. 近年來臺灣勞工的生產力增長是全球數一數二的 : 3. 近年來臺灣勞工的薪資成長是全球最後一名(而且還是負的) : 結論 : 臺灣勞工的薪資完全對不起臺灣勞工的付出 : 臺灣勞工不努力嗎? 臺灣勞工能力不好嗎? : 怎麼完全看不出來? : 看到節節高升的生產力, 跟一直倒退的薪資, 再看到有人發落井下石的文 : 實在是有夠肚爛 : 臺灣勞工會窮就是因為富人+政府的聯合剝削 : 再加上像你這種人不明事理就亂發文 : 讀錯科系和混不混有啥屁關係? : 難道這些科系國外都沒有? : 難道老闆都是白癡都把混的人一直留著工作不fire掉? : 現在的問題是出在很多努力工作的人一樣拿低薪 : 拿些特殊職業來比根本沒意義, 而且也智缺 : 醫生去吃飯都不用人服務? 一群工程師工作都不需要助理幫忙打點? : 難道國外就沒有取代性高的工作? 國外就沒有人當助理, 沒有人端盤子? : 不管你職位多屌, 薪水多高, 你一樣需要各行各業的人才能生存 : 每個人都是巨大社會機器的零件 : 基層勞工的長期剝奪只是增加社會的不安定罷了 : 少幾個像你這樣五十步笑百步的傢伙搞內鬥吧 : 最重要的是不要再亂說什麼臺灣勞工魯蛇了 : 這根本就是媒體跟人力銀行假新聞狂洗腦的結果 : 生產力全球數一數二, 臺灣勞工是魯蛇, 幹他X的那其他國家全都是廢渣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.14.132 ※ 編輯: cpf0119 來自: 1.34.14.132 (09/22 15:56)

09/22 16:04, , 1F
原PO一開始說隨便找有4-5萬怎這篇變成要有經驗才4-5萬?
09/22 16:04, 1F
藍領 需經驗具成長性 作業員 不設限, 但一樣有年薪0.7~0.8M的作業員

09/22 16:10, , 2F
老闆喔~~鳥不起~~利潤不高就倒一倒~~領個2萬2不就得了lol
09/22 16:10, 2F
恩恩 所言甚是 ※ 編輯: cpf0119 來自: 1.34.14.132 (09/22 16:11)

09/22 16:38, , 3F
中低階有經驗後4萬,*14不過 52萬 你覺得不錯
09/22 16:38, 3F

09/22 16:38, , 4F
念會計的不到60萬你覺得很差 你高低薪的標準到底在哪裡?
09/22 16:38, 4F

09/22 16:40, , 5F
年收入區區70~80萬居然要口耳相傳 還要怪人不去做?
09/22 16:40, 5F

09/22 16:41, , 6F
你提到重點了 需要高階人力的公司不多 那如何創造職缺
09/22 16:41, 6F

09/22 16:41, , 7F
這樣爭下去最終還是會有搶不到的人在抱怨 跟現在一樣
09/22 16:41, 7F

09/22 16:52, , 8F
可是累阿 有的熱又空氣差 有的要輪班 有的則是一成不變
09/22 16:52, 8F

09/22 16:52, , 9F
其實願意幹 是真的不難啦 可是有冷氣吹甚至無聊可以上上
09/22 16:52, 9F

09/22 16:53, , 10F
網 看看股票 領25~29K的人很多 我也幹過這種半年有吧
09/22 16:53, 10F

09/22 16:54, , 11F
就是去打雜 沒事就摸魚等下班 薪水兩年不知道會不會調1k
09/22 16:54, 11F

09/22 17:18, , 12F
我猜你沒真正待過藍領的環境 和了解藍領的薪資組成
09/22 17:18, 12F

09/22 17:56, , 13F
成長性哩 你說的那些藍領我大概可以猜出是在哪個領域
09/22 17:56, 13F

09/22 17:57, , 14F
但是你的發文跟何不食肉糜差不多 最好那些區塊敢全面用外勞
09/22 17:57, 14F

09/22 18:03, , 15F
學生快去開學吧..作業員新竹這邊4-5萬是要輪班輪到死
09/22 18:03, 15F

09/22 18:04, , 16F
大學病態增加不只是拉低大學起薪 同時還消滅了以前
09/22 18:04, 16F

09/22 18:05, , 17F
高中職18~20這個階段的就業勞力 他們正好可以填補
09/22 18:05, 17F

09/22 18:05, , 18F
短期、低階這一塊的勞力需求 也就是說,大學病態的增
09/22 18:05, 18F

09/22 18:06, , 19F
年紀到了,就會開始各種整人逼退。學生還是洗洗睡吧
09/22 18:06, 19F

09/22 18:06, , 20F
加 不只是拉低平均大學生薪資 還造成青年人普遍的
09/22 18:06, 20F

09/22 18:06, , 21F
在這個階段支出增加 收入減少
09/22 18:06, 21F

09/22 18:07, , 22F
那青貧的發生 就是理所當然的事
09/22 18:07, 22F

09/22 18:21, , 23F
藍領起薪30~35k 工時跟工作環境不提嗎
09/22 18:21, 23F

09/22 18:24, , 24F
有很多薪水高是用長工時堆出來的
09/22 18:24, 24F

09/22 18:38, , 25F
清交有會計?
09/22 18:38, 25F

09/22 21:17, , 26F
提年薪也應該說工時才有參考價值
09/22 21:17, 26F

09/22 23:30, , 27F
先不吐槽清交會計系了,台灣會計的問題是不被重視造成的
09/22 23:30, 27F

09/22 23:30, , 28F
會計真的要搞,可以搞很大,但台灣講到會計就是做帳和報稅
09/22 23:30, 28F

09/22 23:30, , 29F
會計分析、預算、成本&庫存管理等等,什麼碰不到會計?
09/22 23:30, 29F

09/22 23:31, , 30F
台灣多數老闆不想引進分析系統去做一個有邏輯的報告
09/22 23:31, 30F

09/22 23:31, , 31F
喜歡相信自己"憑感覺"的專業判斷,無視會計專業的預測分析
09/22 23:31, 31F

09/22 23:31, , 32F
當然會計沒什麼好搞的,有空去看看國外會計系畢業在搞什麼
09/22 23:31, 32F

09/22 23:32, , 33F
台灣是企業把大學生的格局用小了,這才是問題所在
09/22 23:32, 33F

09/22 23:32, , 34F
當大學會計系畢業生要去跟五專高職拼分錄搶工作的時候
09/22 23:32, 34F

09/22 23:33, , 35F
當然你會覺得會計系讀出來一點用都沒有...屠龍刀拿來殺豬
09/22 23:33, 35F

09/22 23:33, , 36F
殺久了就是殺豬刀,而不是屠龍刀了...
09/22 23:33, 36F

09/22 23:34, , 37F
爛老闆用會計來做假帳和省錢,好老闆是拿來分析經營管理
09/22 23:34, 37F

09/22 23:34, , 38F
一個商品從製造到銷售,你能摸透每個環節,就能抓出問題
09/22 23:34, 38F

09/22 23:35, , 39F
說穿了所有大學的學問都是拿來解決問題的...
09/22 23:35, 39F

09/26 22:57, , 40F
樓上也是巷子內的...太多台灣老闆只"憑感覺"的
09/26 22:57, 40F

09/26 22:58, , 41F
不過本篇的青椒會計笑笑而過即可
09/26 22:58, 41F
文章代碼(AID): #1IFg702W (Salary)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1IFg702W (Salary)