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Re: [心得] 我的找工作心得分享 (4) 海外篇消失

看板Salary (工作職場)作者時間9年前 (2017/06/12 12:37), 9年前編輯推噓24(24推 0噓 73→)
留言97則, 21人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
我先破題: 根據國內最大求職網對高階的定義: http://imgur.com/a/WHoe7 其實1M在國內最大平台就是高階了 1M換算RMB才22萬 光是在對岸20-30萬RMB的Staff工作可是一堆 可是這在我國最大求職網叫做高階獵頭 看了前面多篇大大的分析與建議 其實這篇引出很多強者 我自己給一點建議 linkedin可以開著 但智聯網 玻璃門 這些都趕快去註冊好好瀏覽個幾輪 然後回到我想說的心得; 這篇我覺得根本是這20年來的台灣縮影 第一批沒走出去的七年級可能都要陸續陣亡了 不是沒能力 而是可能是壓錯邊 這裡沒有批評的意思 因為這種事誰會知道 當年我還看過北市幾百萬的房價呢 都梭哈在台灣埋頭苦幹 (包含海歸) 結果發現房價來到2k, 3k... 傳統觀念 '先求有再求好' '沒有xxx只有ooo' '吃得x方得o' 我覺得這觀念根本就是短視近利被美化而已 包裝轉型失敗 造成差距不斷被拉大 回到台灣勞動市場行情 1-2M 是多數獵頭的範圍 2-3M也有 所以你常會聽到很多疑似高尚大的對話 最近我朋友xx怎樣 被oo挖過去年薪nn 但實際上這是個錯覺 因為1M就被定義高階 那就是大多數人連觸碰這個區塊都沒有 而這造成什麼事 就是留著好像還是有階梯可爬的錯覺 是有 但是比起國外的階梯 台灣環境的階梯格子太難爬了 1-2M 是多數獵頭範圍 不論幣值這點在國外也是一樣 並不是出了國就薪資會暴漲 但是A地區的此範圍職缺數是10, 而B地區的職缺數是100 那爬格子的空間就差了足足10倍 出國不是求高薪 而是求生存 我覺得能在台灣拚到這個範圍 甚至2-3m的 就兩種情況 第一是真天龍人 可能就是只想在台灣 所以卡了個位 第二是有能力但出不去的人 在個人能做範圍內拼到了頂點 第一個狀況我就不多說 我想談的是第二個 第二個你追根究底 會發現不是主角的問題 而是是主角背後一定有個什麼東西卡住他 而我觀察通常是家庭背景 我指的不一定是錢 而是觀念 中國的上一輩在幾十年前 對於下代的養成 沒辦法提供經濟基礎 但絕對希望孩子成為狼 而我們臺灣上一輩因為歷經了經濟起飛 一個正常中產買了房還會上漲成為身家千萬 可是他們會把他們那代的環境錯誤觀念套用給下代 我到現在還聽過有爸媽希望孩子在台灣工作 但是孩子說買不起房寧可負債出國找機會 (留學..等等) 所以被批不孝變家庭問題 可是這應該不是孝不孝順問題 是經濟問題 拉個excel就知道的事 因為在台灣會負債更多 (房價) (下略三千字 大家都比我懂) 然而十幾二十年過去了 真正大學畢業能夠支撐中產階級的人才 (1-2M) 越來越少 沒了中產階級對社會的支撐 各行各業當然都是下滑 也造就了 20-30k 的窮忙族 而現在1-2M這個崗位上的年輕人 (我算40以下 要求30以下太嚴苛) 卻也面臨了無法突破的窘境 你不突破下面自然上不來 而這個天花板除了職能本身外 最重要的還是市場問題 其實我們早就輸了 外資可以說完全沒有在台灣設過任何區域型總部 (有的話請提供 讓 大家知道一下 我相信是個重要參考資料) 大多都只是設立功能性單位 比如說銷售 採購 還有最愛的低價研發單位 沒有區域型總部就代表 職缺 職能 還有預算是有限的 但人才上卻因為上一代的富裕造成競爭更激烈 並沒有因為台灣是邊疆 所以隨便應徵就 可以上班了 我看到前篇有位優秀的新鮮人進了外商金融當contractor 是喜也是悲 而台商大多圍繞著外商而運作 就不用多談了 層看過南韓還有些國家 針對跟不上的薪資水平直接用行政命令調整的 (南韓調了15%) 約是4xk底薪 我不知道這種做法對整體效益怎樣 也許經濟系的強者可以出來分析一下 但我要說的是 要做 方法真的還是很多 是願不願意做 最新議題還有那些返台的 就是去了卡位時機太晚 其實也存不到錢 再加上原本守在台灣 的這些原本應該是中產階級 (責任是中產階級 但是資產不是) 如果這一批拓荒者都陣亡了 我還真不知道八年級怎麼活 有時候想想一胎化還真有道理 而女生是真的相對好找工作 沒有貶義 我想講的是成家還有下代問題 但是剛出社會男女 差距一拉開 價值觀養成也就很難追上平衡了 30歲的黃金'不'交叉 很難孕蘊出有品質的 下一代 再加上老觀念的人在旁碎念一些做不到的事情 這大家都有的經驗我就不多說 其實一個階梯的爬升 要上下都能配合 光靠個人之力能做的就是換環境 以因果來說 也許 我們正在償還上一代經濟起飛的債 只是這債不知道什麼時候可以還完 什麼時候可以進入 下個循環 國外歐美都開始保護自己人了 不然承平盛世怎麼會有川普這種總統? 比法蘭克 安德伍還扯 我們不知道什麼時候會出現個突破徵兆 回到剛說的 我們不知道什麼時候會出現個突破點 也許八年級也輪不到 但如果革命發生 在七年級尾由八年級接棒的話 可能九年級有機會吧, 由突圍成功的六年級生下的下一代 , 也許是個交叉點 一點觀察淺見分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.161.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1497242254.A.8CF.html
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06/12 12:46, , 1F
好悲觀,但也好中肯..
06/12 12:46, 1F
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06/12 13:17, , 2F
推
06/12 13:17, 2F
推
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等台灣薪資跌到比東南亞還低的時候 製造業就又繞回台灣了
06/12 13:34, 3F
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06/12 13:56, , 4F
魯蛇文多
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推
06/12 14:09, , 5F
認同前面寫的觀察跟分析。但是後面卻期待「英雄」出
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06/12 14:09, , 6F
來改變局面？ 有點不切實際。「革命」？ 如果真的是
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在講推翻政府的這種「革命」，我也只能呵呵。
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推
06/12 14:10, , 8F
你沒有自己的產業 而是作代工 就只能輪到你薪資水平
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06/12 14:10, , 9F
這是整體結構性的問題。你開頭也講了，這是台灣近20
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年的縮影，
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跌到區域最低的時候才有可能回來台灣設廠
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就是一個循環而已 東南亞 中國 台灣在繞 日本則跳出
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魯蛇們前來組黨起來為勞動人民爭薪水停止貫老闆剝削
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06/12 14:14, , 14F
魯蛇武裝赤衛隊抓貫老闆遊街示眾接受魯蛇法院人民公審
06/12 14:14, 14F
推
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共產黨當時對貧窮的農民來說就是英雄啊 也的確革命了
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推
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你舉了韓國的例子 說「要做 方法還是很多 願不願意做而
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已」 我同意
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06/12 14:20, , 18F
但下面卻說 期待有個人起來革命 看到這實在無言
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推
06/12 14:22, , 19F
我覺得這裡很多人 覺得「政府」「老闆」跟他不是同一
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06/12 14:22, , 20F
國的
06/12 14:22, 20F
嗯 我指的不是真正的武裝政變 而是集思廣益想突破辦法 我先刪去以免誤導吧
推
06/12 14:24, , 21F
政府和老闆也是人組成的 為什麼你能指著他們鼻子說他們
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無作為 自己卻也無作為呢
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06/12 14:25, , 23F
比如 自己去當那個「英雄」 我知道你不是指武裝革命
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06/12 14:25, , 24F
不用擔心誤會
06/12 14:25, 24F
也不是這個意思 應該是我沒有組織好尚不完整表達
推
06/12 14:56, , 25F
大推 現在30～40多歲真的被大環境荼毒 戴爾電腦十年前
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就把核心部門移到大陸 三年前3M台灣辦公室被放到上海
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辦公室下 去年巴克萊徹資
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06/12 15:00, , 28F
其實類似原原 po情況的人不少 但很多很早就出國拿學歷
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06/12 15:00, , 29F
往國外跳
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06/12 15:00, , 30F
當到台灣大公司高階雖然厲害 但是算上大陸新加坡香港
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06/12 15:00, , 31F
高階人才 整個競爭就很可怕
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06/12 15:04, , 32F
不光是沒區域型總部 就策略顧問而言 台灣就只有 麥肯
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06/12 15:04, , 33F
錫 bcg APT沒幾間
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大陸還有貝恩 羅蘭貝格 L.E.K A.T. Kearney 外加一堆
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本土精品。
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06/12 15:05, , 36F
唸商學院真的要很小心規劃
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推
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原原 po申請的職位感覺很可能要跟策略顧問、投行、四大
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還有 21 則推文
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06/12 15:38, , 59F
很不適應
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推
06/12 15:51, , 60F
說白了就是大陸崛起，資金都往中國去了，市場大磁吸
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06/12 15:51, , 61F
大，台灣白領賺不到以前外資湧入的的easy money了，
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加上外商也cost down精簡管理階層，台灣高階都被移
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往中國/新加坡去了
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推
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台灣最好的資本時光已經過去了。 除非願意全面性開
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放金融體系，讓國際資金自由進出，才有機會挑戰新加
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坡/香港金融(洗錢)中心的市場地位，但這又牽扯到中
06/12 16:00, 66F
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06/12 16:00, , 67F
國會利用經濟逼迫政治，這個局目前無解。
06/12 16:00, 67F
推
06/12 16:10, , 68F
好沉重的一篇文。雖然有道理
06/12 16:10, 68F
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06/12 16:18, , 69F
同意AboveTheRim的開放說也是ㄧ解
06/12 16:18, 69F
推
06/12 16:54, , 70F
好多26用詞XD 來多久了？
06/12 16:54, 70F
推
06/12 17:19, , 71F
推
06/12 17:19, 71F
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06/12 18:14, , 72F
老實說Regional HQ我是知道幾間啦.....CRO就有一間阿
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Dell在台灣的規模也不算小 也是有研發中心....
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至於我待的公司目前台灣要成為東南亞的HQ
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機會是少了點 晚點我再來回文好了
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推
06/12 18:39, , 76F
好文推！
06/12 18:39, 76F
推
06/12 19:33, , 77F
經濟學的來說一下 照理論來說 如果硬調基本工資 實質上
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不會真的增加薪資...
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因為你餅就這麼大了 反而只會造成失業率上升
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06/12 20:15, , 80F
當初多考幾分去法律系考律師檢察官現在就不用波文尻ㄠ惹
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06/12 21:50, , 81F
政府人員也是要靠中產階級稅金呀 SC可以少講幾句嗎
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推
06/12 22:12, , 82F
sc1少講兩句吧
06/12 22:12, 82F
推
06/12 23:06, , 83F
06/12 23:06, 83F
推
06/12 23:11, , 84F
有挑戰，有成長，趁年輕早點出走
06/12 23:11, 84F
推
06/12 23:38, , 85F
七年尾的或是更年輕的 趕快研究要加強的東西 都還來得及
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七年級初的 認命吧
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06/13 00:14, , 87F
不同意fegat 個人怎樣都該想辦法突破 跟年紀沒關係
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我這篇講環境 但我對個人都還是很正面肯定努力價值
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※ 編輯: PegasusSeiya (101.8.198.172), 06/13/2017 00:44:22
推
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很有觀點
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06/13 09:14, , 90F
魯蛇總是對怪社會 市場競爭就只能給你這麼多
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推
06/13 18:45, , 91F
什麼東西都在那在意中共反而最蠢，越強談判籌碼越多，越弱
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只能學波多黎各公投當美國51州，再變弱下去只能公投入中了
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人家是國家要破產了不得己，台灣也不遠了。 怕中、拒中讓台
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灣損失得越多，就離悲劇越近。 在那裡說不要賺中國錢的人笨
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，選民就真的被洗腦了，可是政客含小蔡的親戚都在中國賺錢
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台灣人民真的要醒醒。 前面說無解的，是『心結』無解。
06/13 18:49, 96F
推
09/23 21:01, , 97F
簡單說下，文中智聯網是智聯招聘，玻璃門是glassdoor
09/23 21:01, 97F
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