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Re: [新聞] 「世上哪有這種事」賴正鎰籲修法禁止職業工會發起罷工

看板Salary (工作職場)作者 (NOS)時間6年前 (2019/06/26 00:42), 6年前編輯推噓-2(6推 8噓 30→)
留言44則, 16人參與, 6年前最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《gamer ()》之銘言： : 奇怪了，桃園職業空服員工會依法罷工，長榮空服員自願參加 : 罷工爭取他們想要的待遇。這件是既不違法，也不涉及公益， 影響這麼多旅客、商務客權益 請問要如何不與大眾相關? 你有罷工的自由與權利 但不代表你的訴求就不能被大眾檢視 不是打著罷工的旗幟就神聖不可侵犯 工會的一言一行大眾都看在眼裡 今天如果是你的薪轉戶銀行罷工了 現金領不出來 小孩的生活費學雜費繳不出來 你是否一樣覺得無所謂 不會去檢視它們的訴求是否合理 就一句支持罷工永遠是對的 不容質疑? : 這麼多奇奇怪怪的人出來說他不是不挺罷工，是不挺桃職空， : 不支持公主空服員。到底是關這些人什麼事？ 涉及公眾事務的罷工 就要有受公眾檢視的心理準備 即使一個人沒受到影響 他也有關心公眾事務並發表意見的權力 但你卻叫有不同意見的人不要出來刷存在感 請問這是極權的一言堂嗎? 不是才批評資方極權? 反正挺罷工就對了 支持我的想法的就是有助勞權 跟你想法不同的人通通不要出現? : 沒人要你支持，但你不支持不要出來刷存在感好不好？台灣的 : 勞動環境是很好了嗎？好到讓勞方有時間互鬥，寧可讓資方繼 : 續買豪宅炒地皮，也不願意讓更多勞工一個月多拿一萬塊？ 扯遠了 罷工的目的 是為了修正勞資之間的勞動契約 什麼炒地皮買豪宅買跑車這種幾近仇富的心態無助於勞權提升 你只是製造對立 不僅勞資之間 也包括了勞工與勞工之間 君不見兩年前華航罷工 社會輿論可是偏向空服的 那時不少人為了勞權提升替空服人員走上街頭 但後來直至今日 罷工訴求被大眾檢視 看破手腳後 輿論改為不支持 也才造就現在的情況 台灣公民運動與勞權運動遇到的問題 就是總有激進派 不給協商不給討論空間想一步到位 總是叫你支持就對了 其背後的合理性不容他人質疑 有意見的人就是資方狗、奴性、勞工內鬥什麼名號都冠上了 也難怪曾經的隊友會離空服工會越來越遠 吃相難看的罷工把社會支持罷工的能量消耗得差不多了 以後其他行業的罷工可能凝聚力有限 看看這次罷工就知道了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.7.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1561480967.A.97C.html
推
06/26 00:44, 6年前 , 1F
原文邏輯令人堪憂，跟工會一樣跳針不堪一擊
06/26 00:44, 1F
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06/26 00:47, 6年前 , 2F
罷工很容易感性大於理性 感性過頭了就無視合理性了
06/26 00:47, 2F
推
06/26 06:54, 6年前 , 3F
事實上這次罷工漏洞百出，航空版有超級多分析文都寫的
06/26 06:54, 3F
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06/26 06:54, 6年前 , 4F
很好，可惜大部分外行人根本不在乎，只想喊很帥氣的打
06/26 06:54, 4F
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06/26 06:54, 6年前 , 5F
高空口號，完全不去了解背後的糾葛
06/26 06:54, 5F
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06/26 06:56, 6年前 , 6F
簡單來說「台灣有自己的玩法」
06/26 06:56, 6F
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06/26 06:58, 6年前 , 7F
整天講工會漏洞百出還自以為理性的 其實有個邏輯很好笑 那
06/26 06:58, 7F
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06/26 06:58, 6年前 , 8F
就是國外的觀念都是勞資地位不對等所以才需要工會 然後到台
06/26 06:58, 8F
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06/26 06:58, 6年前 , 9F
灣自動把工會升級到跟資方對等的角度 ILO的資料有空去看一
06/26 06:58, 9F
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06/26 06:58, 6年前 , 10F
下 不要沒勞動意識還在那裡裝理性
06/26 06:58, 10F
每次總有人拉國外怎樣怎樣來救援 我朋友在香港IB sell side, 每個禮拜工時約80up 他們Team績效沒達標也是直接請你走路啊 國外月亮比較圓? 要說不同行業性質不同嗎? 我們就拿這次航空業來講 估狗很簡單的 https://hk.news.appledaily.com/local/realtime/article/20180926/58725170 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2504743 https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world/2015/10/151005_air_france_managers 隨便就一堆了啦
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06/26 08:21, 6年前 , 11F
樓上到底看了分析文章沒？整天喊沒有用的口號才是抑制
06/26 08:21, 11F
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06/26 08:21, 6年前 , 12F
勞權發展
06/26 08:21, 12F
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06/26 08:26, 6年前 , 13F
現在長榮一堆空服發現苗頭不對都慌了，急著拿回三寶回
06/26 08:26, 13F
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06/26 08:26, 6年前 , 14F
公司報到，卻拿不回來，至於工會要求的訴求以及相關的
06/26 08:26, 14F
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06/26 08:26, 6年前 , 15F
做為有多不合理，去看文章吧，航空版的很多大大都分析
06/26 08:26, 15F
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06/26 08:26, 6年前 , 16F
的透徹了，你真的關心這個議題就自己看
06/26 08:26, 16F
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06/26 08:41, 6年前 , 17F
先不管訴求 勞工罷工百姓受影響不去怪公司去怪勞工？ 難
06/26 08:41, 17F
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06/26 08:41, 6年前 , 18F
道是那些勞工收你的錢賣服務給你？
06/26 08:41, 18F
噓
06/26 09:02, 6年前 , 19F
旅客權利去找公司要啊，關空服員屁事？你真的是慣
06/26 09:02, 19F
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06/26 09:02, 6年前 , 20F
老闆的打手耶...什麼都是員工的錯，怎麼不去.....
06/26 09:02, 20F
協商影片看了沒? 到底是哪一邊沒協商的誠意? 為什麼今天很多人炮工會不是炮公司 因為罷工是協商手段 工會卻把手段當目的 八項訴求第一項才談一半 而且佐證訴求的東西拿不出半個 最後直接說談判沒誠意即刻罷工 誰比較沒談判誠意大家心裡清楚啦 鬼才信你那套
推
06/26 09:42, 6年前 , 21F
老實說很多人只有立場 沒有是非
06/26 09:42, 21F
噓
06/26 10:13, 6年前 , 22F
支持罷工 太多人被洗腦 被影響當然是找資方理論
06/26 10:13, 22F
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06/26 10:16, 6年前 , 23F
如果資方願意照顧好員工 員工沒事幹嘛罷工
06/26 10:16, 23F
如果不是女生穿太辣 怎麼會沒事被性侵 你確定要這樣推論?
噓
06/26 11:02, 6年前 , 24F
樓上完全呈現何謂民粹與無限上綱
06/26 11:02, 24F
推
06/26 11:30, 6年前 , 25F
樓上完全體現勞工自我為奴的心態，公司管理不當引致將進2
06/26 11:30, 25F
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06/26 11:30, 6年前 , 26F
千人罷工，為何怪勞宮？？？
06/26 11:30, 26F
噓
06/26 11:38, 6年前 , 27F
ㄏㄏ
06/26 11:38, 27F
噓
06/26 11:47, 6年前 , 28F
四月就預告罷工 你在那邊靠邀影響大眾 講難聽點 不影
06/26 11:47, 28F
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06/26 11:47, 6年前 , 29F
響大眾我幹嘛罷工??
06/26 11:47, 29F
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06/26 11:48, 6年前 , 30F
罷工了還對社會沒影響 不就代表我這工作沒啥社會貢獻
06/26 11:48, 30F
說勞工弱勢要不顧一切挺勞方 然後現在是在怪旅客活該搭長榮囉? 檢討被害者? 根本雙重標準 而且四月是預告要投票取得罷工權 你取得罷工權 不代表你就一定會罷工 勞資協商不到一個下午 看過內容的人都知道幾乎談都不給談 宣布即刻罷工 難怪被社會大眾炮翻啊 工會明顯作法瑕疵 到現在還不歸還想上班的空服員三寶 到底是提升勞權還是損害勞權啊我問你 這種豬隊友你還要瞎挺? 罷工就是會對社會造成影響 更何況你訴求跟手法粗糙不正當 社會就會反撲得更大力 不要被反撲了才在炮這社會不挺你 這是你一開始就要有的心理準備 ※ 編輯: bonjour99983 (61.222.146.136 臺灣), 06/26/2019 14:10:50
推
06/26 14:01, 6年前 , 31F
有人還要進來跳針 本次罷工到底對工會未來勞權正面影響
06/26 14:01, 31F
→
06/26 14:01, 6年前 , 32F
還是負面影響也分不出來??
06/26 14:01, 32F
推
06/26 17:00, 6年前 , 33F
整天覺得國外最好，那就去闖闖啊何必留在台灣委屈自己
06/26 17:00, 33F
噓
06/26 18:46, 6年前 , 34F
跟旅客有契約的是長榮 不是空姐 搞清楚狀況
06/26 18:46, 34F
→
06/26 18:47, 6年前 , 35F
你搭不到機 要怪長榮危機跟高層管理處理有問題
06/26 18:47, 35F
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06/26 18:48, 6年前 , 36F
空姐訴求或許有爭議 但不構成不挺他們罷工的理由
06/26 18:48, 36F
協商影片看了沒? 看完之後你還認為全部都是資方處理有問題嗎?? 如果是這樣那我想也沒必要討論了 裝睡的人叫不醒 https://www.youtube.com/watch?v=cjzS5W_LaIM
工會:華航150 長榮90不合理 長榮:兩家的計算時間點不一樣、公司提供早餐、年終較多 不然我們來研究那些航點可能物價高，我們來逐站討論調升 工會:學妹得了蕁麻疹、我們有時差，公司賺錢我們要求加薪 (多這60元就會好?怎麼不是就工時來討論?) 長榮:賺錢是全體員工努力，過去幾年都有調薪，我們可提供組員額外服勤獎金 政府:資方手上數據請拿給勞方，兩邊資訊對等比較好談 工會:休息五分鐘 (五分鐘後) 工會:我們宣布罷工 長榮:........... 政府:等一下等一下...... 第一項沒談完就罷工了!? 後面幾項咧? 政府還想辦法幫你耶! 你好歹等到勞工董事或禁搭便車 長榮死硬不讓時再罷吧!? 說什麼過去兩年協商沒結果 就今天這種水準過去是會有什麼成果啦 還是你要說工會過去都認真討論 只是剛好選在公開直播時秀下限? 為什麼訴求不合理就不能反對? 你工會今天所做所為真的是在提升勞權? 還是打著罷工名號 在摧毀台灣的勞工運動
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06/26 18:51, 6年前 , 37F
訴求不合理還要硬挺喔 鬼才
06/26 18:51, 37F
→
06/26 18:52, 6年前 , 38F
兩個月前就投票可罷工了 所以從兩個月前長榮就要1.公告
06/26 18:52, 38F
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06/26 18:53, 6年前 , 39F
隨時停飛2.隨時儲備一倍人力?
06/26 18:53, 39F
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06/26 18:54, 6年前 , 40F
這中間營利下降到虧損 空服要吞嗎 其他職位可是堅守崗
06/26 18:54, 40F
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06/26 18:54, 6年前 , 41F
位沒理由苛扣他們吧
06/26 18:54, 41F
※ 編輯: bonjour99983 (27.147.7.209 臺灣), 06/26/2019 21:39:04
噓
06/27 00:34, 6年前 , 42F
唉
06/27 00:34, 42F
噓
06/28 23:03, 6年前 , 43F
罷工不能讓大眾不便，哇！要罷工還真難！
06/28 23:03, 43F
→
06/28 23:06, 6年前 , 44F
基本上就是一種，罷工可以，但是不能影響我的概念。
06/28 23:06, 44F
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