PTT職涯區 / Soft_Job (軟體人)

Re: [討論] 能力與薪資的評估

看板Soft_Job (軟體人)作者 (不下棋=.=)時間13年前 (2012/07/01 20:28), 編輯推噓4(4推 0噓 26→)
留言30則, 7人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述《superpai (超級白)》之銘言： : 真是意外還看到很多人說你幫公司賺越多錢你的薪水越高 : 這真是天大的迷思 : 公司的獲利能力只決定它能聘用你的薪資上限 : 但是會給你的薪資是決定於在市場上能取代你的最低成本 : 假如你能幫公司一年賺兩百萬，但是勞力市場上 : 卻還有一堆22k大學生也能辦到，那公司會給你的還是只有22k : 不會因為你幫公司賺兩百萬就分你年薪一百萬 : 另外所謂幫公司賺多少錢一樣是個迷思 : 公司是一個賺錢機器，裡面的員工都是零件 : 只要是零件就是支出，不會幫公司賺錢。 : 只有把零件組合成機器的人，也就是資方，才是決定公司獲利多少 : 換句話說，錢都是資方自己幫自己賺的 : 最簡單的例子 : 同樣是採購 觸控銀幕，CPU，記憶體等零件 : 組合出手機來賣，iPhone就是硬是比其他家手機利潤高很多 : 因為組合的人不一樣，組合出來的產品不一樣 : 設計手機的人絕對不會覺得是裡面的某個零件幫它賺了多少錢 : 而是只會覺得某個零件要花他多少錢 : 只要你是領薪水的勞工，就是公司裡的一個零件 : 沒有幫公司賺多少錢這回事 : 只有促進交易的人，也就是業務，才有所謂幫公司賺多少錢這回事 : 但是這裡是soft_job版，除非你不想當工程師想去當業務或創業了 : 最好還是專心在提高自己的取代成本，而不是幻想公司有多少利潤 : 是由自己創造出來的。 先問一個問題： 有一個軟體產品，某項功能非常費時，且運算結果有錯 這功能有找人花了半年去維護 因為該功能的程式很複雜 還是又慢，運算結果又有問題 這樣的情況，給客戶使用絕對會被罵 那麼...問題來了... 有人沒有處理此類程式的相關經驗... 在進去公司3個月內 專門修正此程式 修正運算結果的正確性與提高執行速度到客戶滿意的程度 也就是讓此功能從不能給客戶變成可以賣給客戶使用 是否該給予這人加薪或獎金之類的獎勵呢 以勞工的角度來看 有貢獻就該有獎勵或對應的薪資 但以管理者的角度來看 可能不管這人產生過多大的貢獻 還是看要是壓薪水壓到這人走了 對公司會有多少影響... "有的"管理者可能會說"幫公司賺越多錢你的薪水越高" 或者會說"依照表現給薪" 但要是表現真的好...我想還是依照superpai說的 "在市場上能取代你的最低成本" 當然...我說的只是某些管理者的作法 "幫公司賺越多錢你的薪水越高"這件事情...我想還是看管理者吧 我並非說不要努力幫公司賺錢 而是選公司時該好好選擇... 我個人認為... 找到個好主管跟...會比提高自己的被取代成本更重要一.一+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.240.2
推
07/01 21:06, , 1F
認同耶,這大概是人家所說的"媒合",大事小事就看合不合得來
07/01 21:06, 1F
→
07/01 21:22, , 2F
當然!正所謂"將帥無能，累死三軍"、"一人得道、雞犬升天"
07/01 21:22, 2F
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07/01 21:23, , 3F
我親眼看過好的主管甚至會把他的獎金再分給大家~超nice!!!
07/01 21:23, 3F
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07/01 21:23, , 4F
當然他自己不管技術或管理也是都能服眾~恨只恨我跟他無緣
07/01 21:23, 4F
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07/02 00:13, , 5F
我的回答是：這個人在三個月內展現了自己的取代成本很高
07/02 00:13, 5F
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07/02 00:14, , 6F
趕快加薪留人吧
07/02 00:14, 6F
推
07/02 00:47, , 7F
因為「專門」二字, 我想公司應該不會考慮為他加薪.
07/02 00:47, 7F
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07/02 00:48, , 8F
只有同時兼顧一般工作和修那個bug, 才可以有和公司談
07/02 00:48, 8F
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07/02 00:49, , 9F
加薪的酬瑪吧, 不然我想公司管理層可能會想的是「公司裡
07/02 00:49, 9F
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07/02 00:50, , 10F
其實應該不少人有能力解這bug, 只要同時有adhoc支援下
07/02 00:50, 10F
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07/02 00:51, , 11F
他們沒有那個精力. 這新人解一個bug就吵著要加薪, 他這
07/02 00:51, 11F
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07/02 00:51, , 12F
態度很不要得」, 於是就黑了. :P
07/02 00:51, 12F
基本上...剛進公司專門弄一個案子應該很正常吧
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07/02 00:53, , 13F
所以通常自己說要加的人不多的 公司要留人還是要自動加
07/02 00:53, 13F
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07/02 00:57, , 14F
否則就是走就走沒差 當然也有很多爛公司後知後覺事後摸頭的
07/02 00:57, 14F
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07/02 01:25, , 15F
因為這例子寫得像全公司沒人修得了那個bug XD 六個月呢
07/02 01:25, 15F
話說... 我想我沒說過Bug只有一個吧XD 6個月...其實該說以上的... 3個月內，也沒碰過相關的東西就能解決... 這表示只要有一定能力的人來 花些時間就能解決... 至於為什麼花了6個月以上的時間去維護都不行呢... 是因為讓能力不足以解決問題的人花了那麼久的時間處理這問題 至於為什麼會讓能力不足的人處理那麼久呢??? 請各位自行想像吧XD 對於leicheong提到"加薪的籌碼"... 不知道指的是產生的貢獻? 還是被替代的成本? 還有件事情沒提到... 我想一般來說...自己沒參與的事情...常常會想得很簡單 對於管理者而言更是如此... 低估了難度...是很正常的... 即使人走了會有很大影響 也可能會覺得沒甚麼大不了的 反正...不管留下的東西問題再多 都是接手的程式設計師要煩惱的 ※ 編輯: thinkniht 來自: 114.34.240.2 (07/02 02:14) ※ 編輯: thinkniht 來自: 114.34.240.2 (07/02 02:19)
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07/02 03:38, , 16F
我一直覺得在流動大的公司 能穩穩坐著不動的工程師 很猛XD
07/02 03:38, 16F
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07/02 03:38, , 17F
不管是洞總是丟不到他身 不然就是洞被他補了 兩種都超強的XD
07/02 03:38, 17F
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07/02 14:00, , 18F
我覺得soft_job本身定義的工作範圍就有點廣了...
07/02 14:00, 18F
推
07/03 21:03, , 19F
自然是被替代的成本了. 公司帳目裡新專業是算在業務的.
07/03 21:03, 19F
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07/03 21:05, , 20F
專案比預期快完成算PM的. 修bug不在維護合內約範圍的
07/03 21:05, 20F
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07/03 21:07, , 21F
又不算績效. 要花精力在產出老實說不管業務和PM都不會
07/03 21:07, 21F
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07/03 21:07, , 22F
給你時間. 這也就是為什麼我說會有bug全公司的PG都會解,
07/03 21:07, 22F
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07/03 21:08, , 23F
但半年時間都沒有人解的原因. 我在某前公司時有bug呆在
07/03 21:08, 23F
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07/03 21:09, , 24F
那2年都沒人有空去動呢...
07/03 21:09, 24F
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07/03 21:10, , 25F
總之寫程式的時間是賣了給公司的. 有些事大家都會做, 但
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07/03 21:11, , 26F
沒assign時間就不到你管(除非被assign了task和那bug算
07/03 21:11, 26F
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07/03 21:11, , 27F
「擦邊球」倒是會修一下...)
07/03 21:11, 27F
推
07/03 21:20, , 28F
另外回「剛進公司專門弄一個案子應該很正常吧」...
07/03 21:20, 28F
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07/03 21:22, , 29F
會結新人弄的, 如果PM不是找死的話, 都只會是外圍的東西
07/03 21:22, 29F
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07/03 21:23, , 30F
那更沒資格用來請功了. (除非朝中有人...)
07/03 21:23, 30F
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