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Re: [請益] 軟體能力不足不適合寫程式

看板Soft_Job (軟體人)作者 (泛用人型編碼器)時間9年前 (2015/02/23 04:26), 9年前編輯推噓5(5推 0噓 20→)
留言25則, 8人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《Obama19 (^_^)》之銘言： : → O187: 可以沒有天份, 但不能沒有熱情 02/22 10:19 同意 觀念一: * 「一個十年」與「十個一年」是不一樣的 * 「一個一萬小時」與「一萬個一小時」也是不一樣的 易言之，就算時間花得再多，若只是一直在平地上散步，而不持續 挑戰自己往上爬、渡河、鐵人三項，最後也只會是個平地散步的霸 主 觀念二: 不能只注重「學習的形式」，例如，該唸哪個學校哪個系，該學哪 個語言哪套工具，等等；要與「學習的本質」均衡發展。 再吹一次 MVP 原則的法螺: http://on.fb.me/1DQpvpX 以及 * http://en.wikipedia.org/wiki/Myers-Briggs_Type_Indicator * http://zh.wikipedia.org/zh-tw/邁爾斯-布里格斯性格分類法 必須找出自己心靈動力及熱情的來源，支持自己走下去 觀念三: 一千小時也好，五千小時也好，一萬小時也好；除非是有人拿槍 指著你的頭禁止你鍛練自己變強，不然，通常問題出在自己身上 補述: 當然，有些時候，客觀條件就是比較差，例如經濟條件、生活環境 治安穩定性、或身旁沒有 mentor 的角色，等等。只能說，至少試 著盡公民責任，投票參與政治，讓下一代更好。 如果連「蓋章投票」都有困難的話，那大概真的無解了；組義和團 練神功起義吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.4.115.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1424636794.A.60D.html 借這串問一下 https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1424585292.A.BFF.html ============================================================ 請問: 一般來說，台灣的大、中、小企業會花資源從職業生涯發展 (career development)的角度培訓員工嗎? 或著，對一般人來 說，學習職業生涯發展相關的知識管道、資源是否充足? 換個方式問: 一般來說，除了著重本業的專精深度外，台灣的職場文 化是否重視這類整體寬度的人格發展? ============================================================ ※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 02/23/2015 04:33:18
→
02/23 05:41, , 1F
不會, 企業通常只會坐享其成
02/23 05:41, 1F
反過來問，職員本身是否重視這方面的需求? 例如說, 若在加薪與提 供培訓課程來選擇, 以台灣的風氣一般來說, 會如何選? 或著有別的 ，更高優先考慮的事項? ※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 02/23/2015 06:16:51
推
02/23 07:34, , 2F
看到十個一年我抖了好幾下
02/23 07:34, 2F
*insert NSFW jokes here* :D
→
02/23 09:54, , 3F
多半是依靠自己拘多。另外，即使試著規劃，也不見得有人買
02/23 09:54, 3F
→
02/23 09:55, , 4F
帳，也許他們志不在此 >"< (只能灰心地收捨，繼續自我訓練)
02/23 09:55, 4F
直覺上，應該不是只有你這麼想；應該要想辦法把有這種想法的人集 合起來才是
推
02/23 11:06, , 5F
推Amos大從重視人才的論點
02/23 11:06, 5F
我人不在台灣，對台灣的情形認知有限，最近感覺台灣與北美間的資 訊落差正在消失中 (從落後三、五年到六至 30 個月) ，這是好事 然而，感覺上，雖然在技術資訊及產業戰略方向方面有開始追趕，但 似乎沒包括人力人材素質的教養方式。 易言之，就算能讀心讀到浦飯幽助要以左勾拳攻來，若沒有那個武術 基礎，也是一樣挨打；就算有資金、有企畫，若沒相稱的人力，最後 還是吃土；或著，就算能取得個案案例的成功，但離能帶起整個產業 ，還很遠 ※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 02/23/2015 13:25:10
推
02/23 14:09, , 6F
推觀念三 人性啊ＸＤ
02/23 14:09, 6F
推
02/23 19:30, , 7F
1.企業養人來說，小弟經驗是幾乎沒有
02/23 19:30, 7F
→
02/23 19:31, , 8F
2.員工是否重視"培訓"，大部分會看重薪資，個人經驗
02/23 19:31, 8F
→
02/23 19:33, , 9F
PS. 台灣現況別說養人，公司基本功都有問題，例如
02/23 19:33, 9F
→
02/23 19:35, , 10F
code review，一堆公司有，可是都假review，
02/23 19:35, 10F
→
02/23 19:36, , 11F
documentation，也是搞假的，公司共用lib完全沒文件
02/23 19:36, 11F
→
02/23 19:37, , 12F
等; 個人感覺雖說看似技術有慢慢跟上，可是那只是硬
02/23 19:37, 12F
→
02/23 19:38, , 13F
體上的跟上，真正軟體開發的soft skill離米國差了十
02/23 19:38, 13F
→
02/23 19:39, , 14F
萬八千里
02/23 19:39, 14F
→
02/23 19:39, , 15F
當然可能小弟太魯了，公司都不太好Orz
02/23 19:39, 15F
推
02/23 20:01, , 16F
上面提的兩塊以外有個忘了提，Testing也挺悲劇的...
02/23 20:01, 16F
感謝提供資料 orz
→
02/23 21:15, , 17F
培訓看公司吧，同學做企劃的都被公司送去上敏捷開發了
02/23 21:15, 17F
再請問: 那些開課的人是什麼樣的人? (照本宣科? 看書不下水在陸 地上教游泳? 還是有 (北美軟體業) 實戰經驗的人?)
→
02/23 21:35, , 18F
積弊已久, 要企業改變需要整體改造, 不然就像胡亂引入的
02/23 21:35, 18F
→
02/23 21:36, , 19F
KPI 一樣, 徒具形式卻無實質效益, 而又害之
02/23 21:36, 19F
→
02/23 21:37, , 20F
培育員工不是只找一些課程讓員工學習, 本質上就像養小孩
02/23 21:37, 20F
→
02/23 21:38, , 21F
包含硬體軟體的良好學習環境, database, 甚至要培養員工
02/23 21:38, 21F
→
02/23 21:39, , 22F
對公司的認同感等等
02/23 21:39, 22F
→
02/23 21:40, , 23F
先不論學習資源與制度幾乎為零(多少公司有mentor或技術資
02/23 21:40, 23F
→
02/23 21:40, , 24F
源? 多的是讓員工百忙中做一堆雜亂無章的文件簡報充數)
02/23 21:40, 24F
→
02/23 21:43, , 25F
要視員工為資源長期培養就有問題了, 用完即丟的棄子
02/23 21:43, 25F
若企業獲利能力不足，無法穩住決策者 (尤其是股東) 的心的話，的 確不太可能讓習慣「原料→製造→產品→收入」想法的人去投資在這 些軟實力上 從現實面來看，企業本身在乎的是它本身的生存，就如同你我剪指甲 時不會去在乎那些被剪下來的指甲，喝酒時也不會去想肝有多辛苦 :D 我直覺上認為，應該還是有許多經營者是想求好求進步的，但極有可 能是拿著錢也找不到有實戰經驗又可信任信賴的人材來指導新人 ※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 02/24/2015 07:34:39 ※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 02/24/2015 07:36:28 ※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 02/24/2015 07:36:45
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