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Re: [請益] 第一次被炒魷魚

看板Soft_Job (軟體人)作者 (無)時間7年前 (2017/10/03 13:22), 7年前編輯推噓27(27推 0噓 42→)
留言69則, 21人參與, 7年前最新討論串23/29 (看更多)
先撇開公司後續的自爆不管， 我認為 senior 最重要的是獨立作戰能力‧ 無論是技術上還是心態上。 分享我自己的觀點給原 po 參考： 沒有文件/文件和 code 不符合， 我會整理一份文件併和主管確認， 這樣不管我自己或後續有人員進來都可以很快進入狀況。 同時我會把文件放到 git 管控，這樣無論何時大家都有辦法存取到最新版本的文件。 主管說的 debug 方式無法 work，我會把所有狀況紀錄下來再請主管確認， (很有可能主管記錯，是人都會記錯) 同樣最後把在寫成文件。 如果有團隊常用的工具不熟(ex. git / hybrid app 開發方式)， 我會先讓自己熟悉避免造成團隊合作上造成困擾， 而不會說我面試的時候就有說我不熟了，所以我不會 balabalabal。 推播到正式環境，我會認為這是整個團隊的責任， 然後設法提出並實作一個架構避免之後有人犯同樣的錯， 而不會說責任不在我。 我會儘量避免抱怨 "因為 xxxx ，所以我不能 xxxx"， 而會說 "xxxx 可能在什麼地方會有問題，我覺得應該可以 xxx，balabala" 實作已知解法的問題是 junior 做的事， senior 該做的是提出解法，分析實作成本讓主管評估並實作。 當然如果遇到團隊開發理念和我不符合 (ex. 希望我不要花時間整理文件之類的)， 我會先提辭呈就是了。 我覺得原 po 不是不適合軟體業，只是還沒做好當 senior 的心理準備。 另外被資遣也沒什好好沮喪的， 我之前被資遣後領一筆資遣費和失業輔助，然後新找到的工作薪水還多 20%。 加油吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.45.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1507008149.A.263.html
推
10/03 13:26, 7年前 , 1F
不過照原PO的說法，他都有主動去搞懂跟學習啊。
10/03 13:26, 1F
推
10/03 13:33, 7年前 , 2F
坦白說1年多根本不可能有獨自作戰能力，除非私底下有花
10/03 13:33, 2F
→
10/03 13:33, 7年前 , 3F
時間，不過既然公司都錄用了只給2星期的時間也實在太短
10/03 13:33, 3F
→
10/03 13:33, 7年前 , 4F
了 …
10/03 13:33, 4F
推
10/03 14:03, 7年前 , 5F
嗨，謝謝你給的建議，其實你說的我都有做到。我是有
10/03 14:03, 5F
→
10/03 14:03, 7年前 , 6F
提我不會這種開發方式，但是開始上工之後，我大概一
10/03 14:03, 6F
→
10/03 14:03, 7年前 , 7F
個禮拜內就了解怎麼開發了。那我不能解的部份，也是
10/03 14:03, 7F
→
10/03 14:03, 7年前 , 8F
嘗試過許多方式後，有不斷的回報給主管，只是我被炒魷
10/03 14:03, 8F
→
10/03 14:03, 7年前 , 9F
魚的原因，就是因為無法在兩個禮拜內獨立解決這個案子
10/03 14:03, 9F
→
10/03 14:04, 7年前 , 10F
的所有問題，導致主管還是要一起協助解決。因此他們判
10/03 14:04, 10F
→
10/03 14:04, 7年前 , 11F
斷我不適任，這樣子，我也沒有否認，只是時間真的太短
10/03 14:04, 11F
→
10/03 14:04, 7年前 , 12F
了。再長一點的話，就可以完全上手了。
10/03 14:04, 12F
我會這樣想，提供你參考： 公司預期我兩個禮拜要能救火， 實際上我評估以後覺得不可能做到， 我會儘早跟主管討論協商找到公司和我都能接受的平衡點。 (無論是產品規格上的妥協或時程上的妥協) 若協商未果，那就聚好散，大家未來說不定有其他機會合作。 反正資深工程師不愁找不倒同等薪資的工作， 沒必要浪費自己進修的時間跟公司爭是非對錯。 想辦法讓自己變強到後來公司覺得失去你是種損失， 既吐一口氣，對自己也有幫助。 ps. 我真的知道有案例是被資遣以後，公司還用 line 問該員工有沒有興趣回鍋。
推
10/03 14:15, 7年前 , 13F
老實說6萬根本找不到什麼高手啦，我認為如果受過扎實程
10/03 14:15, 13F
→
10/03 14:15, 7年前 , 14F
式訓練的人畢業至少要50k
10/03 14:15, 14F
推
10/03 14:17, 7年前 , 15F
一年多怎麼會沒有獨自作戰能力 我現在前後端+DB+server
10/03 14:17, 15F
推
10/03 14:17, 7年前 , 16F
紮實？
10/03 14:17, 16F
→
10/03 14:17, 7年前 , 17F
都包了..
10/03 14:17, 17F
→
10/03 14:18, 7年前 , 18F
你全端皮毛多深？
10/03 14:18, 18F
推
10/03 14:35, 7年前 , 19F
其實做個幾年就知道，程式都不是功能做不做的出來的問題..
10/03 14:35, 19F
→
10/03 14:36, 7年前 , 20F
就好像leetcode打開Hard其實也不是不知道怎麼做，而是要
10/03 14:36, 20F
→
10/03 14:36, 7年前 , 21F
怎麼做得，然後要花多久去做漂亮的問題而已。
10/03 14:36, 21F
→
10/03 14:37, 7年前 , 22F
就好像真的會游泳的人才不會互相去問說你能游幾百公尺...
10/03 14:37, 22F
→
10/03 14:38, 7年前 , 23F
會寫程式的人，你跟他說你全端要長什麼樣子，給時間都能做
10/03 14:38, 23F
→
10/03 14:38, 7年前 , 24F
重點還是效率跟其他問題而已。
10/03 14:38, 24F
→
10/03 14:49, 7年前 , 25F
這篇在討論的是心態 講的蠻不錯的
10/03 14:49, 25F
推
10/03 14:52, 7年前 , 26F
文件對多人合作而言很重要，推這篇
10/03 14:52, 26F
→
10/03 14:54, 7年前 , 27F
推這篇 只是兩星期就被火的狀況 有辦法做那麼多?
10/03 14:54, 27F
→
10/03 14:54, 7年前 , 28F
等你想要做的時候 就被火了
10/03 14:54, 28F
推
10/03 14:55, 7年前 , 29F
其實我好像不是最短的，最短的是一個禮拜就火，聽前
10/03 14:55, 29F
→
10/03 14:55, 7年前 , 30F
任說的
10/03 14:55, 30F
因應 g00161300 來信說明 是不到兩個禮拜說掰掰，而不是一個禮拜被火
推
10/03 14:59, 7年前 , 31F
假設你一天工作八小時，你說你可以一年多很熟全端加serv
10/03 14:59, 31F
→
10/03 14:59, 7年前 , 32F
er基本上是不太可能的事情，光一個server都可以讓你用一
10/03 14:59, 32F
→
10/03 14:59, 7年前 , 33F
年了，除非你用私下的時間去學習
10/03 14:59, 33F
推
10/03 15:12, 7年前 , 34F
都能做跟都很熟練其實是兩件事情，當然不排除天才的可能性
10/03 15:12, 34F
推
10/03 15:15, 7年前 , 35F
這篇說得蠻好的 付出解決問題的能力同時也爭取相對報酬
10/03 15:15, 35F
推
10/03 15:26, 7年前 , 36F
什麼都會一點 跟只會一種很強 是不一樣的
10/03 15:26, 36F
推
10/03 15:28, 7年前 , 37F
如果覺得自己某領域很熟的，不然先看看一些知名度較高
10/03 15:28, 37F
→
10/03 15:28, 7年前 , 38F
的企業的面試心得
10/03 15:28, 38F
推
10/03 15:51, 7年前 , 39F
原po我勸你講話要有證據，若確定一聘雇短時間就解僱，
10/03 15:51, 39F
→
10/03 15:51, 7年前 , 40F
其實滿罪大惡極的
10/03 15:51, 40F
→
10/03 16:13, 7年前 , 41F
senior還要別人出來救火......QQ
10/03 16:13, 41F
→
10/03 16:14, 7年前 , 42F
這篇提的「senior 該做的是提出解法，分析實作成本」
10/03 16:14, 42F
→
10/03 16:15, 7年前 , 43F
感覺hen有道理，學習惹
10/03 16:15, 43F
→
10/03 16:16, 7年前 , 44F
所以進來兩個禮拜案子都沒摸熟就要救火喔
10/03 16:16, 44F
→
10/03 16:20, 7年前 , 45F
不用救火～不拖累別人可以吧～
10/03 16:20, 45F
推
10/03 18:18, 7年前 , 46F
推這篇的senior心態
10/03 18:18, 46F
推
10/03 18:21, 7年前 , 47F
兩個禮拜，說實在的很無奈
10/03 18:21, 47F
→
10/03 18:27, 7年前 , 48F
規定時間要做出來 做不出來拖累別人 這就救火啊
10/03 18:27, 48F
推
10/03 19:12, 7年前 , 49F
推這篇！ senior就是要可以解決問題，重點是解決問題
10/03 19:12, 49F
→
10/03 19:12, 7年前 , 50F
啊
10/03 19:12, 50F
推
10/03 19:13, 7年前 , 51F
推
10/03 19:13, 51F
推
10/03 19:31, 7年前 , 52F
這確實是很大的分野 推這篇
10/03 19:31, 52F
推
10/03 19:40, 7年前 , 53F
上述留言的一個禮拜被火是我的誤解，造成困擾很抱歉。
10/03 19:40, 53F
→
10/03 19:40, 7年前 , 54F
發言不夠成熟，我很抱歉，如果有造成任何影響我願意負
10/03 19:40, 54F
→
10/03 19:40, 7年前 , 55F
法律責任。
10/03 19:40, 55F
※ 編輯: tofuflower (114.136.228.185), 10/03/2017 20:44:17 ※ 編輯: tofuflower (114.136.228.185), 10/03/2017 22:16:58
推
10/03 22:27, 7年前 , 56F
謝謝樓主幫忙修改問題留言，我再補充，拜拜不代表火。
10/03 22:27, 56F
推
10/03 23:44, 7年前 , 57F
說得很好阿 但兩周？呵呵
10/03 23:44, 57F
推
10/04 06:49, 7年前 , 58F
剛到兩周要生出文件跟主管確認有點難阿...
10/04 06:49, 58F
→
10/04 06:50, 7年前 , 59F
流程怎麼跑都還不熟寫的文件應該也錯誤百出
10/04 06:50, 59F
推
10/04 11:06, 7年前 , 60F
我上述的留言有誤，並沒有一個禮拜就被火的事情，純
10/04 11:06, 60F
→
10/04 11:06, 7年前 , 61F
粹我自行腦補，連累到前任被誤解，跟前任沒有任何關係
10/04 11:06, 61F
→
10/04 11:06, 7年前 , 62F
粹我自行腦補，連累到前任被誤解，跟前任沒有任何關係
10/04 11:06, 62F
→
10/04 11:06, 7年前 , 63F
，是我自己的發言不妥在這邊做澄清，跟前任毫無關係，
10/04 11:06, 63F
→
10/04 11:06, 7年前 , 64F
都是我的問題，跟前任說對不起。以上
10/04 11:06, 64F
推
10/04 15:13, 7年前 , 65F
苦主馬上上工除錯解問題，我猜根本沒時間做你寫的東西
10/04 15:13, 65F
→
10/04 15:13, 7年前 , 66F
，這案子沒pm沒文件，苦主除了解問題還要當pm, 推播到
10/04 15:13, 66F
→
10/04 15:13, 7年前 , 67F
正式環境後端也有責任，可是公司完全歸咎給前端苦主
10/04 15:13, 67F
推
10/06 12:37, 7年前 , 68F
看來版上都是進門即通靈的高手
10/06 12:37, 68F
→
10/06 12:37, 7年前 , 69F
敬佩之情油然而生
10/06 12:37, 69F
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