Re: [心得] 技術人如何朝三百萬邁進

看板Soft_Job (軟體人)作者 (三分熟的鬧鐘)時間6年前 (2018/02/16 14:58), 編輯推噓8(80101)
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大家新年快樂! ※ 引述《accessdenied (存取違規)》之銘言: : 我第一篇就說過,你要成為營收單位,而不是成本單位,你的公司的營收是 : 技術輸出,像是微軟賣SQL 和 VS,研發這些當然你也是站在營收單位的角色, : 這很難懂嗎?GutHub 的營收就是把Git的服務做到好用,你在gitHub上班的 : 話,研究各種版控方式和技巧也是幫公司做營收?怎麼會有人以為我在反技術? 我來講我的心得. accessdenied 兄語氣很直接, 不過也說對了蠻多事情. 但是這些事情太難執行, 因為有嚴重的倖存者偏差. 薪水要漲很簡單, 一句話可以說完. 「努力待在成長性很高的核心事業群. 」 這句話只要做得到, 每三年薪水翻一倍不是問題. 問題是沒有人知道什麼叫做「成長性很高」的產業. 核心事業群這個還相對容易識別... 可是「成長性」就很難說. ------ 往下講之前, 叉題講一下工程單位的屬性. 有人說, 工程單位一定屬於費用. 我跟你說, 那個是會計師的分法, 那種分類不要理他. 每一間公司都有自己獨特的商業模式... 你還有你所屬的單位, 處在這個商業模式的哪個環節才是重點. 譬如現在的 IC design house 都叫做硬體業. 但裡面的軟體比硬體, 幾乎都趨近 10:1. 沒寫反哦, 十個軟體工程師配一個硬體工程師. 硬體業, 十個軟體工程師都是費用, 硬體工程師才是營收嗎?? 看產業現狀跟人員配置比例, 也知道上述推論不合理. 那麼這些軟體工程師又都屬於營收單位嗎? 倒也不是. 裡面的伙頭軍就不算, 譬如 MIS, 譬如維護 EDA tools 的單位. 因為這些單位不會落在商業模式裡面的關鍵環節. ------ 科技公司之所以稱作科技公司, 研發一定是商業的重要環節. 但什麼是「商業模式裡的一環」?? 再往下講之前, 問個問題: 「你清楚自家公司的商業模式嗎??」 好... 我知道鄉民都能寫出洋洋灑灑的八千個字. 但這件事全公司只會有幾個人知道. 老闆絕對絕對, 絕對x100, 不會讓底下的人清楚這個東西. 一小部分的原因是沒空, 一大部分的原因是說了會壞事. 你如果知道, 你就一定是接班人... 反過來如果不是接班人, 寫得再多都沒用. 所以這裡會出現一個門檻. 從商業模式才可以衍生出賺錢單位跟花錢單位... 可是工程師看不到整個公司如何變錢的圖像. 因此工程單位往往很難判斷自己是不是那麼地「賺錢」. 譬如研發本來很花錢... 可是市面上也有「上市櫃公司用研發行為變錢的招數」. 公司一年撥三千萬的經費, 找兩個博士帶十個人. 這樣執行三年, 總計一億左右的費用. 那怎麼變錢? 簡單, 執行一年以後發新聞稿. 拿這個團隊的人事結構跟雛形產品來增資. 因為這是上市櫃公司, 只要操作得好, 新股會漲舊股也會漲. 每個人都是樂見其成的. 這樣一來一往, 公司多個幾億不是難事. 而且每個股東都會很開心. 很簡單吧... 對, 這是簡單的部分. 難的是要如何呈現營運資訊, 如何呈現整體展望?? 正經事不做, 專說夢話的管理人說這叫「銷售願景」. 檯面上做這件事最厲害的人叫做郭台銘. 注意到, 研發單位在這裡就是一個很重要的籌碼. 其他的配套都叫做槓桿. 不明究裡的人來看這條研發開銷, 都叫做費用. 連政府跟國稅局也都把它叫做費用. 只有主事者很清楚, 他是用錢去買了一個資本市場中的籌碼. 進這種部門就很爽, 事情單一, 加薪又少不了你. 因為公司要維持一個一致的糖衣形象... 「這群人做得很認真, 而且成效很好. 」 可是你知道你的公司是這樣定位你所在部門的角色嗎?? 不會知道的啦. 再回憶一下公司裡有沒有這種部門? 想不出來對不對, 因為它屬於經營者的秘密. ------ 回到原本的話題... 落在商業模式裡的單位都算營收單位, 我想不會有人有意見. 但是如何判斷一個單位是不是落在商業模式之中... ?? 這個基本上不是工程團隊所能判斷的事情. 工程的本質就是精益求精, 執行的過程就是一批一批送上戰場. 但是廝殺的戰場是不是主戰場, 不知道. 可是工程單位一定很清楚自己是不是核心單位. 公司出於管理需求, 會清楚區分空軍陸軍, 裝甲旅跟步兵師. 核心單位所形成的競爭力保證是商業環節的一部分. 不過話說回來, 因為核心單位永遠都是最貴最笨重的那一群. 一旦發生典範轉移, 通常也是前幾梯次就處分掉. 你家的門衛跟接待還不見得會有事. 所以工程人員升官發財的途徑, 全部講完就只剩一句話. 「待在成長性很高的核心事業群, 可以讓你薪水暴增. 」 不過, 怎麼判斷產業屬於「成長性很高」的領域?? 不要跟我說比特幣跟人工智慧................ 至於 accessdenied 兄的說法很有趣, 但過於強烈. 「『設法』待在成長性很高的核心事業群. 」 在我看來有點過於片面地闡述裡面的「設法」二字. 事實上成長性高才是關鍵的難處. XD 那個人要如何努力地留在核心呢? 這很難說, 有些情況就是要精進技術, 請自行判斷. 然而「好的事業體」對於「關鍵人物」, 會把道路講得很清楚. "The difficult bosses–the ones that have been hard for me to work for–have been the ones where, I never knew what success meant." 反面差不多是這個意思, Intel 前執行長 Brian Krzanich 的話. -- 新詩練習:新鮮。踩破初春裡的狗大便;不經意的滄桑,滿溢著嫩黃的喜悅。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.176.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1518764326.A.3AE.html

02/16 15:05, 6年前 , 1F
那個成長性高?
02/16 15:05, 1F

02/16 15:11, 6年前 , 2F
當然是中華電信啊! 是吧是吧...
02/16 15:11, 2F

02/16 15:18, 6年前 , 3F
傻眼。
02/16 15:18, 3F

02/16 17:52, 6年前 , 4F
提MFLAG花錢研發會被說生存者偏差
02/16 17:52, 4F

02/16 17:53, 6年前 , 5F
其他都不是生存者偏差 就是這串系列文一堆推文的邏輯
02/16 17:53, 5F

02/16 17:53, 6年前 , 6F
別人說的都是生存者偏差 只有自己說的不是特例
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02/16 18:39, 6年前 , 7F
他那公司大概只有三個人啦 所以他只要多一項唬爛嘴就贏了
02/16 18:39, 7F

02/16 18:40, 6年前 , 8F
斬釘截鐵說工程師要有創造營收的自覺才有300萬 被嗆活該
02/16 18:40, 8F

02/16 18:42, 6年前 , 9F
他自己都沒三百萬還能在那四處亂講 光這一點就是欺騙版友
02/16 18:42, 9F

02/16 18:45, 6年前 , 10F
剛剛吃飯的時候突然想到...
02/16 18:45, 10F

02/16 18:46, 6年前 , 11F
如果有個百度工程師寫一篇「我如何突破千萬年薪」的故事
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02/16 18:47, 6年前 , 12F
不知道會發生什麼事... 內容不一定是技術先行或反過來的
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02/16 18:48, 6年前 , 13F
想起來, 我覺得還是被噓爆的機率比較高. XD
02/16 18:48, 13F

02/16 18:50, 6年前 , 14F
台灣絕大多數的老闆都用會計師的方法區分是不是費用
02/16 18:50, 14F

02/16 18:51, 6年前 , 15F
至少我知道的中小企業都是 台積聯發沒待過不知道
02/16 18:51, 15F

02/16 18:52, 6年前 , 16F
反正在老闆的眼裡 研發或技術之類的都是成本越低越好
02/16 18:52, 16F

02/16 18:54, 6年前 , 17F
以人臉辨識來說 靜態與動態 有無雜訊 明暗 攝影方向
02/16 18:54, 17F

02/16 18:55, 6年前 , 18F
是在甚麼條件下的辨識率? 老闆最多就只知道辨識率
02/16 18:55, 18F

02/16 18:56, 6年前 , 19F
RD的人應該都知道 多加幾個條件研發的成本是怎麼變的
02/16 18:56, 19F

02/16 18:57, 6年前 , 20F
ProTrader 兄說的是中小企業的典型困境...
02/16 18:57, 20F

02/16 18:58, 6年前 , 21F
這個狀況也是讓人蠻無言的, 因為中小企業不太注重規模化
02/16 18:58, 21F

02/16 18:58, 6年前 , 22F
老闆通常願意付的成本只夠用在身分證大頭照的人臉辨識
02/16 18:58, 22F

02/16 18:58, 6年前 , 23F
每家公司都想要山頭割據就好, 所以 RD unit 會很雞肋.
02/16 18:58, 23F

02/16 18:59, 6年前 , 24F
但通常要求的都是想做全民公敵裡的那種監控
02/16 18:59, 24F

02/16 18:59, 6年前 , 25F
對, 因為老闆靠大頭貼的人臉辨識就有生意可以談了...
02/16 18:59, 25F

02/16 19:00, 6年前 , 26F
所以就蠻那個的, 你做到什麼程度他也不放在心上...
02/16 19:00, 26F

02/16 19:00, 6年前 , 27F
所以原po a 才會有那種商業模式優先的觀點
02/16 19:00, 27F

02/16 19:01, 6年前 , 28F
accessdenied 兄的觀點很合理哦, 我只是說有點片面啦...
02/16 19:01, 28F

02/16 19:02, 6年前 , 29F
完全沒有否定的意思... 可以觸類旁通, 但是也要注意前提.
02/16 19:02, 29F

02/16 19:02, 6年前 , 30F
就我知道的狀況我頂多說他講話機車 但觀點符合現實
02/16 19:02, 30F

02/16 19:03, 6年前 , 31F
RD人是至少有台灣Google 但是絕大多數的情況下.....
02/16 19:03, 31F

02/16 19:04, 6年前 , 32F
就算是台積電的RD 我都覺得薪水相對低 大立光之類的...
02/16 19:04, 32F

02/16 19:05, 6年前 , 33F
考慮自己找商業模式的成功率 我完全可以理解你想說的
02/16 19:05, 33F

02/16 19:06, 6年前 , 34F
我是覺得, 產業鏈很長的其實很難靠小創意做長久的生意
02/16 19:06, 34F

02/16 19:08, 6年前 , 35F
就標題技術人邁向300W 原po的論點真的適用性很高
02/16 19:08, 35F

02/16 19:08, 6年前 , 36F
但是軟體業的產業鏈通常都短得要命, 搞不好就上下而已.
02/16 19:08, 36F

02/16 19:09, 6年前 , 37F
對 簡單的說就不太可能出現下個股哥或臉書之類的公司
02/16 19:09, 37F

02/16 19:09, 6年前 , 38F
所以 accessdenied 兄說的有他的道理, 因為還蠻合軟體業
02/16 19:09, 38F

02/16 19:10, 6年前 , 39F
但是 TonyQ 兄也說, 「軟體業只做一次加工是致命傷」.
02/16 19:10, 39F
還有 30 則推文
02/16 19:32, 6年前 , 70F
所以老闆盯著 RD 說, 「你們這個完全回收不了... 」
02/16 19:32, 70F

02/16 19:32, 6年前 , 71F
這個時候都是嚇唬人的, 他少不了一個研發的團隊...
02/16 19:32, 71F

02/16 19:33, 6年前 , 72F
大公司更明顯哦, 大公司的研發費用幾乎不是費用...
02/16 19:33, 72F

02/16 19:34, 6年前 , 73F
台灣政府的獎勵條例對於特定產業, 研發費幾乎打對折.
02/16 19:34, 73F

02/16 19:38, 6年前 , 74F
長知識惹 有規模或規範的公司需要自己的研發單位
02/16 19:38, 74F

02/16 19:39, 6年前 , 75F
這就是Google願意花錢買HTC研發單位的原因吧
02/16 19:39, 75F

02/16 19:39, 6年前 , 76F
我覺得科技公司都需要 RD 啦, 但是老闆太摳這個無解.
02/16 19:39, 76F

02/16 19:42, 6年前 , 77F
研發單位有必要性所以已經有類似公會與公司的相對關係
02/16 19:42, 77F

02/16 19:44, 6年前 , 78F
老闆太摳 這就是我對原po a 高度認同的原因
02/16 19:44, 78F

02/16 19:44, 6年前 , 79F
所以個人的軟體業還有希望 台灣的軟體業我覺得無解
02/16 19:44, 79F

02/16 19:47, 6年前 , 80F
台灣不該去做谷歌臉書那種大者恆大的軟體領域, 我覺得啦
02/16 19:47, 80F

02/16 19:49, 6年前 , 81F
B2B 跟利基型的會比較好... 但是拼利基要眼光, 我也沒.
02/16 19:49, 81F

02/16 19:51, 6年前 , 82F
就是因為不做軟體 台灣就是現在硬體市場
02/16 19:51, 82F

02/16 19:52, 6年前 , 83F
會軟體的一堆還是去GG發哥做硬體
02/16 19:52, 83F

02/16 19:52, 6年前 , 84F
不要說當下一個google
02/16 19:52, 84F

02/16 19:53, 6年前 , 85F
連想當youtube被google買去的這種想法都沒幾間
02/16 19:53, 85F

02/16 19:54, 6年前 , 86F
說穿了就是政府太過保護企業 中小企業還是只會costdow
02/16 19:54, 86F

02/16 19:54, 6年前 , 87F
n 沒有幾間是想作出高品質產品
02/16 19:54, 87F

02/16 19:55, 6年前 , 88F
導致大量接案公司的存在
02/16 19:55, 88F

02/16 19:55, 6年前 , 89F
然後巨匠資策會的課程又常常是為了這種公司需求設計課
02/16 19:55, 89F

02/16 19:55, 6年前 , 90F
02/16 19:55, 90F

02/16 19:56, 6年前 , 91F
德魯伊兄不要生氣, 以前軟工好去處叫 ht....嗯, 當我沒說
02/16 19:56, 91F

02/16 19:57, 6年前 , 92F
巨匠跟資策會開的課, 我有個嚴重的懷疑不知道該不該說.
02/16 19:57, 92F

02/16 19:59, 6年前 , 93F
不過就我觀察到的現象是, 整串畢業學員進某幾家系統廠.
02/16 19:59, 93F

02/16 20:00, 6年前 , 94F
所以這是不是某種「叫政府出錢開試用缺」的現象??
02/16 20:00, 94F

02/16 20:00, 6年前 , 95F
對於這個現象, 我是真的滿腹疑惑.............
02/16 20:00, 95F

02/16 20:01, 6年前 , 96F
不要說巨匠資策會 連竹科旁邊的兩間大學也是一堆學生
02/16 20:01, 96F

02/16 20:01, 6年前 , 97F
志在去系統廠當碼農
02/16 20:01, 97F

02/16 20:02, 6年前 , 98F
這是整體台灣軟體人的問題
02/16 20:02, 98F

02/16 20:03, 6年前 , 99F
大部分的人不會想做軟體
02/16 20:03, 99F

02/16 20:03, 6年前 , 100F
大部分的軟體人不會想做軟體
02/16 20:03, 100F

02/16 20:04, 6年前 , 101F
這篇很實際
02/16 20:04, 101F

02/16 20:09, 6年前 , 102F
大推德魯伊情人節 資策會學完大數據進公司後
02/16 20:09, 102F

02/16 20:09, 6年前 , 103F
會說沒用過Hadoop別說你懂大數據
02/16 20:09, 103F

02/16 20:11, 6年前 , 104F
我現在學來得及嗎?? 我可以幫 MapReduce 打雜.
02/16 20:11, 104F

02/17 01:28, 6年前 , 105F
樓上很強惹 懂MapReduce 再用過Hadoop就學會大數據惹
02/17 01:28, 105F

02/17 01:29, 6年前 , 106F
別像我 分散式系統 分散式運算 分散式資料庫 都只略懂
02/17 01:29, 106F

02/17 01:30, 6年前 , 107F
完全沒有自己實作的經驗 也沒用過Hadoop 結果就QQ惹
02/17 01:30, 107F

02/18 05:32, 6年前 , 108F
會計準則不用看?不要看輕別人的專業,不要自己想像
02/18 05:32, 108F

02/22 17:59, 6年前 , 109F
雖然我只是軟工新鮮人,您的文章對我幫助很大,寫的很好
02/22 17:59, 109F
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