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Re: [請益] 到底是科技業太高薪還是軟體業太低薪?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (hegemon)時間3年前 (2021/10/23 12:55), 編輯推噓52(53推 1噓 113→)
留言167則, 49人參與, 3年前最新討論串5/14 (看更多)
我發現很多人對半導體業有誤解，昨天跟一家印尼公司在台灣的HR聊天他也是一頭霧水, 覺得所有在半導體業寫code的一定就是走firmware, driver之類的，其實做的事情多得多. 主要半導體業的IT分成以下單位： 1. Infrastructure: 基本上大型公司data center都是自建，所以從data center, 到各廠的網路, 辦公區網路啥的都有人幹. 實體以外，也有不少DBA, SRE的人，像GGIT大量導入k8s+擴廠，對於SRE跟實體網路人才需求一直都是有的. 2. CCD: 這個是傳統一般人覺得半導體業IT該做的東西，修修電腦，幫忙辦公區電腦設備的管理還是問題排除. 3. 資安: data center, 辦公區, 等資訊安全以外，還有內部開發系統弱點，豬屎屋的話還有turn key solution中一切linux kernel, Android, 隨附application, driver的資安漏洞，同時ISO認證啥的，人員教育訓練也是不可少. 4. ERP: 很多人都不知道半導體IT有ERP這件事讓我很驚訝.一般來說一定規模不分行業的公司都會有ERP單位才對，有錢的用SAP, 沒錢用鼎新. 這些也都不是買來裝上就算了，客製化需求不少，自然準備了一組人. 過去GG Rd有夜鶯計畫，GG IT ERP有早鳥部隊，算是IT比較忙的部門，雖然我也不知道他們在忙啥. 財務，HR，假勤，門禁，餐飲補助，法規，合約管理，專利管理這些，通通都有. 5. 生產製造：這邊可以牽涉到很多部門，中央跟生產端都有，GGIT這幾年擴廠，伴隨的就是生產端IT人數擴張. 這些人負責每個廠區內部機台的溝通系統，資料收集系統，生產流程系統，還有與中央的單位配合. 由於資安考量及商業秘密的關係，這種系統完全不會交給外部人，一定是內部養人開發. 跟各廠區IT配合的中央單位除了跟生產有關的系統外，客戶下單，產品在產線上的控管，產能配置，製程管理，光罩管理，電路邏輯檢查，都有單位負責，做的事情其實跟web仔差不多，後端改用啥就用啥，前端該用啥就用啥. web仔會發生的事情一樣會發生. 6. 資料分析： 最早開始搞資料分析部門的應該就是GG，在工廠端IT搞了一些單位做收集資料進來，然後用R之類的，找一大批資料跟統計的人進來搞. 初期的目的是為了儘早從設備回傳的數據中判斷機台的狀況，後來更狠是想要防範於未然. 近幾年應該有再找ML的人進去，曾經有人說台灣搞大數據最適合的就是半導體，因為GG一個機台每天吐出來的資料量就已經超過很多純軟一週甚至一個月的資料量了. 7. 各單位小IT: 不少單位會自己養人做些內部工具或是內部網站，例如有產品單位自己會養人自己做測試工具呀，以後自動化測試呀，或是調整參數的工具…再來還有些特化功能單位，例如光罩部門有養一組人做光學矯正系統，要算一堆參數去把客戶進來的設計圖矯正成實際需要的形狀（因為現在在液體中曝光的時候形狀會變形） 我是覺得不要太狹隘地用行業來分是否為純軟，而是真的要看做的事情. 很多你們口中的純軟公司，不也是實作系統來解決各產業的問題嗎？ 你在精誠，鼎新寫ERP是純軟，難道在GG寫ERP就不是嗎？ 不要太狹隘地認為自己在什麼產業就不是純軟，這樣會限制自己的眼界. 不管做啥系統，都是為了解決使用者的痛點跟需求，跟這個使用者屬於哪個行業沒有差別. ----- Sent from JPTT on my Xiaomi MI 9. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.114.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1634964903.A.211.html
推
10/23 12:58, 3年前 , 1F
這不是軟體業靠軟體賺營收的啦，不在本版討論範圍
10/23 12:58, 1F
推
10/23 12:59, 3年前 , 2F
外界真的對半導體不熟 不過半導體業也沒有很認真宣傳職缺
10/23 12:59, 2F
推
10/23 13:01, 3年前 , 3F
昨天跟學弟吃飯, 他說上週 GGIT 有特別說要導入 SRE 所以
10/23 13:01, 3F
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10/23 13:02, 3年前 , 4F
鼓勵會 k8s, docker 相關技術的同學投履歷喔
10/23 13:02, 4F
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10/23 13:04, 3年前 , 5F
奇怪的點是為什麼到了這裡就只剩下 Web, APP 才是軟體開發
10/23 13:04, 5F
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10/23 13:04, 3年前 , 6F
的感覺...?
10/23 13:04, 6F
推
10/23 13:07, 3年前 , 7F
除了 infra 其他有什麼發展性嗎
10/23 13:07, 7F
推
10/23 13:07, 3年前 , 8F
感謝分享
10/23 13:07, 8F
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10/23 13:08, 3年前 , 9F
封閉環境下的 Data Engineering, 而且資料吞吐量也比外面大
10/23 13:08, 9F
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10/23 13:08, 3年前 , 10F
, 出去的發展性很廣吧?
10/23 13:08, 10F
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10/23 13:11, 3年前 , 11F
持續有在hands on寫code有什麼發展性限制嗎？這樣問的話
10/23 13:11, 11F
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10/23 13:11, 3年前 , 12F
在純軟公司寫code有什麼發展性？
10/23 13:11, 12F
推
10/23 13:11, 3年前 , 13F
da也還行 部門小it 其實是in house tooling? 這個看
10/23 13:11, 13F
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10/23 13:11, 3年前 , 14F
狀況有些也蠻猛的 其他就真的很養老吧
10/23 13:11, 14F
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10/23 13:12, 3年前 , 15F
你在半導體業界所處理的資料量是台灣其他純軟業可能一生
10/23 13:12, 15F
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10/23 13:12, 3年前 , 16F
都摸不到，這樣反而來問半導體業界有什麼發展性不覺得很
10/23 13:12, 16F
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10/23 13:13, 3年前 , 17F
好笑嗎
10/23 13:13, 17F
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10/23 13:16, 3年前 , 18F
而且以 GG 生產機台的狀況, 容錯率要求也比業界做電商的要
10/23 13:16, 18F
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10/23 13:16, 3年前 , 19F
高...
10/23 13:16, 19F
推
10/23 13:20, 3年前 , 20F
好文推推
10/23 13:20, 20F
推
10/23 13:26, 3年前 , 21F
非四大學士沒特殊關係的怎麼去拿這兩三百
10/23 13:26, 21F
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10/23 13:28, 3年前 , 22F
樓上你可以洗四中碩士
10/23 13:28, 22F
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10/23 13:34, 3年前 , 23F
半導體公司非韌體的軟體缺要的技術含量不一定低，但是 web
10/23 13:34, 23F
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10/23 13:35, 3年前 , 24F
頂級的幾家實在太香，所以不少人還是願意賭一賭
10/23 13:35, 24F
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10/23 13:38, 3年前 , 25F
我覺得可以賭頂級純軟，但是也不用賭不上龜普通純軟就仇
10/23 13:38, 25F
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10/23 13:38, 3年前 , 26F
視半導體it
10/23 13:38, 26F
推
10/23 13:40, 3年前 , 27F
gg 列車開起來
10/23 13:40, 27F
推
10/23 13:43, 3年前 , 28F
不行啦, 還是要仇視一下工時, 回家陪家人也很重要
10/23 13:43, 28F
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10/23 13:46, 3年前 , 29F
通常發展性是指有沒有可能跳薪水更高或工作條件更好的缺，
10/23 13:46, 29F
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10/23 13:47, 3年前 , 30F
硬體公司的純軟缺的確比較難，但是硬體公司同年資的天花板
10/23 13:47, 30F
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10/23 13:47, 3年前 , 31F
卻是台灣軟體公司普遍達不到的
10/23 13:47, 31F
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10/23 13:48, 3年前 , 32F
這才是爭議的點吧
10/23 13:48, 32F
推
10/23 13:48, 3年前 , 33F
我認同這篇文章說的內容，但說這邊幾乎只討論 web，
10/23 13:48, 33F
→
10/23 13:48, 3年前 , 34F
其他產業就沒文章沒消息怎麼討論。我知道 GG 幾年前就
10/23 13:48, 34F
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10/23 13:48, 3年前 , 35F
有在找 SRE 人才，但就放在 linkedin 官網職缺，好像
10/23 13:48, 35F
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10/23 13:48, 3年前 , 36F
沒特別往外找，也沒找獵頭，這樣本身沒在關注科技業
10/23 13:48, 36F
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10/23 13:48, 3年前 , 37F
的人當然不會知道。
10/23 13:48, 37F
→
10/23 13:50, 3年前 , 38F
會讓GG跟發哥這種找獵頭去找的，絕對不是我們目前的這種
10/23 13:50, 38F
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10/23 13:50, 3年前 , 39F
等級
10/23 13:50, 39F
還有 88 則推文
推
10/24 00:12, 3年前 , 128F
推分享~主要還是因為不是靠軟體賺錢吧
10/24 00:12, 128F
推
10/24 00:56, 3年前 , 129F
銀行什麼時候被歸類在純軟了
10/24 00:56, 129F
→
10/24 00:57, 3年前 , 130F
純軟公司跟軟體工作不要混為一談好嗎
10/24 00:57, 130F
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10/24 00:57, 3年前 , 131F
這裡是軟體工作板不是純軟公司板
10/24 00:57, 131F
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10/24 00:58, 3年前 , 132F
該不會有人以為純軟後面接的字是工作吧
10/24 00:58, 132F
推
10/24 01:07, 3年前 , 133F
韌體嚴格來說算軟體嗎？
10/24 01:07, 133F
推
10/24 01:26, 3年前 , 134F
軟體跟韌體都不是很嚴格的定義
10/24 01:26, 134F
推
10/24 01:40, 3年前 , 135F
那嚴格的定義是@@？
10/24 01:40, 135F
推
10/24 02:30, 3年前 , 136F
感覺版上一堆人說的純軟包含銀行...
10/24 02:30, 136F
→
10/24 02:30, 3年前 , 137F
不如說互聯網產業或數位產業比較具體
10/24 02:30, 137F
推
10/24 09:25, 3年前 , 138F
推這篇 寫扣解決問題 拯救世界(自己錢包)
10/24 09:25, 138F
推
10/24 09:43, 3年前 , 139F
現在FB Google 也都在做IC DESIGN
10/24 09:43, 139F
推
10/24 10:08, 3年前 , 140F
大公司的it端是燒錢單位，不會替公司賺錢，通常是不
10/24 10:08, 140F
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10/24 10:08, 3年前 , 141F
會被重視的
10/24 10:08, 141F
→
10/24 11:55, 3年前 , 142F
你的考績可能還是跟總務人事一同比較呢！
10/24 11:55, 142F
→
10/24 11:58, 3年前 , 143F
it單位這麼多，如果你是跟客戶相關，跟生產製造相關，跟
10/24 11:58, 143F
→
10/24 11:58, 3年前 , 144F
資料分析相關的單位，就不是燒錢單位了
10/24 11:58, 144F
推
10/24 12:19, 3年前 , 145F
吵這個之前, 先定義大家心中的純軟是什麼吧
10/24 12:19, 145F
推
10/24 12:21, 3年前 , 146F
感謝分享
10/24 12:21, 146F
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10/24 12:21, 3年前 , 147F
按照一樓的定義, 工作直接與產品有相關, 那連G做IC design的
10/24 12:21, 147F
→
10/24 12:22, 3年前 , 148F
的工作也不算純軟了
10/24 12:22, 148F
→
10/24 12:22, 3年前 , 149F
反之, 以上這些都算是以軟體工作
10/24 12:22, 149F
→
10/24 12:24, 3年前 , 150F
以現在整個軟體越來越強, 涵蓋範圍越來越廣, 做應用層是越
10/24 12:24, 150F
→
10/24 12:25, 3年前 , 151F
來越複雜, 這些都算是廣義的軟體工作, 就連金融IT有些部分
10/24 12:25, 151F
→
10/24 12:25, 3年前 , 152F
工作不僅是if else就能解決的, 還得碰周邊知識
10/24 12:25, 152F
噓
10/24 12:34, 3年前 , 153F
紅明顯 講真的我已經定義的很好了 就web仔
10/24 12:34, 153F
→
10/24 12:34, 3年前 , 154F
還真的以為我web仔是亂喊 深思熟慮過的好嗎
10/24 12:34, 154F
→
10/24 12:34, 3年前 , 155F
這板改名叫作web_job完全無違和
10/24 12:34, 155F
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10/24 12:35, 3年前 , 156F
web仔: front/backend/sre
10/24 12:35, 156F
→
10/24 12:36, 3年前 , 157F
我不用純軟這個字就是因為這裡誤導到 web=純軟
10/24 12:36, 157F
推
10/24 12:41, 3年前 , 158F
GGIT推一個，你應該是曾經的同事
10/24 12:41, 158F
推
10/24 14:30, 3年前 , 159F
紅明顯啥阿 講得沒內容的還紅明顯哩
10/24 14:30, 159F
推
10/25 08:55, 3年前 , 160F
果然是有待過的人很懂啊
10/25 08:55, 160F
推
10/25 10:28, 3年前 , 161F
看到一樓推文傻眼
10/25 10:28, 161F
推
10/25 13:05, 3年前 , 162F
沒什麼好傻眼的，這是本版兩三年前的討論結果
10/25 13:05, 162F
→
10/25 13:06, 3年前 , 163F
本版討論的是軟體業，其他產業寫軟體的不在範圍內
10/25 13:06, 163F
推
10/27 01:02, 3年前 , 164F
專業推，應該多一點這種文章，半導體製造業太封閉，一
10/27 01:02, 164F
→
10/27 01:02, 3年前 , 165F
堆獵人頭打來只會嗆說你們這種工廠裡的IT只是開發內部
10/27 01:02, 165F
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10/27 01:02, 3年前 , 166F
使用的系統，balabalabala....
10/27 01:02, 166F
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10/27 01:02, 3年前 , 167F
聽了就一肚子火
10/27 01:02, 167F
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