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Re: [心得] 老軟體人職涯經營心得分享

看板Soft_Job (軟體人)作者時間1月前 (2025/06/15 13:08), 3周前編輯推噓12(15推 3噓 28→)
留言46則, 20人參與, 3周前最新討論串2/3 (看更多)
我同意英文很重要，畢竟台灣少子化情況太嚴重了，就算你沒有要出海，沒有要跨國， 十年以後想用實惠的人力可能還要用英文指揮移工。 不過「走技術的人中年失業」結論太草率了，我不太認同。 軟體的開發工具和創作素材（語言、框架、容器……等等）可能換個崗位就變成另一套， 因此換工作不一定能帶走繼續用，但用途相似的東西常有相近的設計， 或是有相似的發展背景和脈絡──這些設計經驗是可以沿用並傳承下去的。 如果一個中年工程師不願跟待遇妥協， 偏偏還想往不同產業、不同設計產物的團隊投履歷， 而原因竟然只是他用過相同的工具或創作素材，那被拒絕的機率當然高。 即便僱主肯定他的實力也有可能叫他大幅降薪，叫他約聘， 成為你口中令人唏噓的中年，更別說許多公司的人資單位可能還有年齡梯隊的規劃， 也許一看到年紀就刪履歷了。 相反的，如果一個中年人一直「搞技術」，但是都在設計類似的東西， 那他就比較有機會長期以此為生。 我覺得一路都在設計 CPU 的 Jim Keller 就是不錯的例子。 https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Keller_(engineer) 試想平平都是電機的領域，如果他晶片做一做不想玩了，看到某些末端裝置大賣， 就去應徵掃地機器人、冷氣等設備的工程師，那他會有機會得到工作， 拿到跟先前一樣高的薪水嗎？ 因此所謂「走技術的人中年失業」真的是某種不變的社會規律嗎？ 還是僅為不恰當的求職策略？ 講到這裡一定會有人說，我在大公司一路打雜，修補大大小小的系統， 不像 Jim Keller 專攻某些東西的設計，不知不覺三十好幾了。 雖然待遇不到差勁，起碼能贏過平均，但好像追不上通膨，追不上房價和租金， 而且我還有活力，我不甘心一輩子就這樣，那該怎麼辦？ 這樣的人可以考慮往相似產業同樣職責的部門跳槽， 或者如果你能夠因職務之便而從使用者身上得到很多意見回饋， 那也可以考慮往你們的供應商跳槽。 例如：你是醫院負責為某些單位維護系統的資訊人員。你發現廠商設計的東西不夠好、 追不上當下的趨勢，那要是對方願意請你去當產品管理者，你就可以往供應商跳槽。 假如整個產業都在不景氣，跳來跳去都差不多，或者你也只是會寫程式做雜事， 沒那麼多產業或客戶知識可以貢獻，那該怎麼辦？ 這樣也可以考慮做派遣（駐點）。 許多應用軟體的開發工作跟商店的室內裝修很類似。 業主需要整頓自己的設施以便妥善招待自己的客戶，但是等主要的工程做完後， 他就未必再用得到那麼多工程人員， 因此他傾向只保留少數熟悉自己業務的人下來維護設施。 因為留下來的正職維護者是負責公司的支援事務，所以儘管他們一樣從事創造性工作， 但是許多業主可能會把他們擺在行政總務的地位， 進而不願拉高薪水以免增加營運的固定支出。 相對來說，如果你選擇當一個做完工程就走的工人，那很多事情就變簡單了。 只要你能力夠好，適應力佳，能讓要派單位買單，那一個人有好幾個工作挑都很正常。 你可以不用再努力寫文情並茂的履歷， 然後擔心因為年齡、學歷等歧視而被人資提前刷掉。 面試常常也寬容許多，不用過五關斬六將，畢竟如果試用沒過，他很容易就能請你走， 而且雙方都知道這段關係不會持續太久。 另外，這種工作許多人不愛做，又是短期的，所以只要你不做得太過份， 那比較有機會跟派遣方議價，進而讓工作的性價比變得很不錯。 相對來說，應徵非派遣工作時，除非你學經歷本就不差， 而且產業經驗、產品發展經驗或工具的使用經驗又與僱主單位的期望相當一致， 否則就未必好談薪水。 當我 2021 年開始做駐點，發現團隊居然多為 40 歲以上的人，而且就連頭髮花白， 螢幕上程式碼的跟我標題一樣大的 60 歲工程師都在做， 大家又只是在整理很普通的 Spring MVC web app， 不是去沾一堆花裏胡哨的東西時，我從此就不再擔心謀生問題， 因為我知道──就算自己始終未能在一個產業或產品的領域累積豐碩的經驗， 那最壞也不過就是當時那樣做到退休。 更何況，等我 60 歲時，我的年紀差不多就是國家年齡的中位數。 只要到時還能貢獻，說不定要派方還不希望我退休咧， 畢竟他們有辦法用英文跟移工溝通需求嗎？ 他們英文還不見得有我好咧…… 還是他們相信這些開發工作可以指派給同樣少子化又講中文的大陸人、僑生， 或是不知道能否研發成功的通用智慧機器人呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.199.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1749964125.A.82F.html
推
06/15 13:14, 1月前 , 1F
Jim Keller 蠻極端值的...
06/15 13:14, 1F
我只是以他的職涯發展軌跡說明參考模式，而非強調他的工作成究或收入。 要比後兩者的話，講資本家就一堆故事了，不必談什麼工程師。
推
06/15 13:19, 1月前 , 2F
Cpu太難又封閉. 年輕人很難取代
06/15 13:19, 2F
沒有年輕人了。 2000 年後平均每年出生人口都比前一年少 12500 人，比例超過 4%。 https://pop-proj.ndc.gov.tw/Custom_Fast_Statistics_Search.aspx?d=H07&m=80&n=233&sms=10363
→
06/15 13:25, 1月前 , 3F
很明顯是國家社會的問題，普通人收入這樣照理說要夠用了
06/15 13:25, 3F
是，炒房的報應會在接下來十年陸續浮現，大家要坐穩了。
推
06/15 13:25, 1月前 , 4F
而且國外這些人老早就夠讓好幾個人財富自由了 都做興
06/15 13:25, 4F
→
06/15 13:25, 1月前 , 5F
趣的
06/15 13:25, 5F
推
06/15 13:26, 1月前 , 6F
認真分享，給推！
06/15 13:26, 6F
→
06/15 13:26, 1月前 , 7F
我一律建議年輕人語言學好，逃就對了 三十六計走為上策
06/15 13:26, 7F
推
06/15 14:51, 1月前 , 8F
你的元公司不是以軟體為產品的，才跳派遣？
06/15 14:51, 8F
不是 我去派遣的契機是 1. 有信心有潛力，但帳面上的學經歷不亮眼，而且也沒有背景、靠山或人脈。 若投一般職務很可能被競爭者比下去，但是在派遣裡面卻能算在前段。 2. 年紀雖不算老，但也不再年輕。投一般職務較有可能被人資刷掉。 3. 我剛從職涯低潮恢復。先前有很長一段時間沒工作，很多公司大概不敢用， 但要派方就較不擔心此問題，反正人不好用隨時可以砍掉。 4. 我當時很缺錢，而且不希望收入被通膨打敗， 因此除非其他方面很感興趣，否則那些給不多， 或是要再慢慢熬個 3 ~ 5 年才有較高收入的地方也不想去 5. 雖然要錢，但我也不想去灰色產業或某些虛浮、限制多的產業 這樣剖析下來，當時最合適的路就是派遣。
推
06/15 15:19, 1月前 , 9F
逃出國如果只是藍領 會比較開心嗎
06/15 15:19, 9F
→
06/15 15:31, 1月前 , 10F
當然能做啊 但錢絕對差一大截..
06/15 15:31, 10F
跟什麼比？ 若責任和難易度相同，那錢不會比較少，除非你不敢主動跟派遣公司爭取
→
06/15 15:32, 1月前 , 11F
再過十年AI可以取代多數技術人員
06/15 15:32, 11F
在那一天到來之前，我的月入有可能既保障自己和家人當下的生活， 也保障自己退休後的生活。 如果你考慮過搖搖欲墜的國家社福體制所衍生的養老負擔， 你會發現多數公司的月薪悲哀的只能讓你在現在或未來之間二選一， 難怪長線就是一副要亡國的樣子。
推
06/15 16:04, 1月前 , 12F
室內裝修的比喻不錯
06/15 16:04, 12F
推
06/15 17:07, 1月前 , 13F
我也覺得我下一份要開始做派遣
06/15 17:07, 13F
→
06/15 17:08, 1月前 , 14F
純軟的話，要有中年轉藍領的覺悟或接案創業
06/15 17:08, 14F
→
06/15 17:08, 1月前 , 15F
年輕人逃去個戰爭風險低的國家活 總比死好
06/15 17:08, 15F
→
06/15 17:20, 1月前 , 16F
有相似經驗只是工具不同卻拒絕那是門戶之見 事實上程
06/15 17:20, 16F
→
06/15 17:21, 1月前 , 17F
式套一層wrapper就可以大部份延續以前的使用經驗
06/15 17:21, 17F
→
06/15 17:26, 1月前 , 18F
本機用以前的習慣輸出到遠端不同工具格式或不遠端純
06/15 17:26, 18F
→
06/15 17:27, 1月前 , 19F
輸出都可以
06/15 17:27, 19F
問題是除非內推，否則先看到履歷的很可能是人資而非用人單位， 但人資通常不懂工程，若會比對關鍵字而非拿年齡和學歷刷人可能已算用心了。 閻王好見，小鬼難纏，沒有背景和靠山的普通人只能另闢蹊徑。
推
06/15 18:25, 1月前 , 20F
美國對於面試時年紀歧視是違法的，所以找在台美商有高機
06/15 18:25, 20F
→
06/15 18:25, 1月前 , 21F
率年紀不是問題
06/15 18:25, 21F
那是在美國，這裡是台灣啊！ 再說沒年齡歧視可能就會要求很誇張的學歷喔！ 例如不久前才看到全球大金融企業找 SRE 協助紐約研發中心維運， 但是學歷強調一定要碩士…… 他也不是不能要求維運員工受過這種高等教育，但堅持這樣總有原因吧？ 也嘛談談他希望你做過哪些方面的研究，或是懂什麼研究方法嘛~~ 然而上面並沒有寫，這看起來難道不像學歷歧視？
→
06/15 19:00, 1月前 , 22F
不是…這世上有幾個Jim Keller….
06/15 19:00, 22F
噓
06/15 20:10, 1月前 , 23F
好了啦 中國有35台灣有中年 就我們中國搞年齡歧視 出國
06/15 20:10, 23F
嗯，沒錯 如果再過兩三年沒婚生，那應該就直接出國做派遣，或是當遠端約聘工。
→
06/15 20:21, 1月前 , 24F
台灣=外勞輸出國 是進行式
06/15 20:21, 24F
噓
06/15 20:30, 1月前 , 25F
好了啦 中國有35台灣有中年 就我們中國搞年齡歧視 出國
06/15 20:30, 25F
→
06/15 20:30, 1月前 , 26F
唯一解
06/15 20:30, 26F
→
06/15 21:48, 1月前 , 27F
人資除了做業績也都是會給用人主管看過 不過我同意小
06/15 21:48, 27F
→
06/15 21:50, 1月前 , 28F
鬼的確難纏 因為小鬼也有自己的利益考量 畫風是不一
06/15 21:50, 28F
→
06/15 21:51, 1月前 , 29F
樣的 有時候不是公司不好
06/15 21:51, 29F
→
06/15 23:41, 1月前 , 30F
臺灣也說租屋性別歧視違法，還不是一堆限女
06/15 23:41, 30F
→
06/15 23:41, 1月前 , 31F
你也可以找來面一面刷掉，或是根本不給面試機會好咪
06/15 23:41, 31F
推
06/15 23:51, 1月前 , 32F
長線就是一副要亡國的樣子@@...
06/15 23:51, 32F
→
06/16 07:11, 1月前 , 33F
真得想要技術搞一輩子的，可以認真考慮創業這個選項，在
06/16 07:11, 33F
→
06/16 07:11, 1月前 , 34F
企業給人做牛馬，表面上有所謂的固定收入，不過能領幾年
06/16 07:11, 34F
→
06/16 07:12, 1月前 , 35F
？就連TypeScript的大牛都難逃被裁員的命運了。
06/16 07:12, 35F
想太美…… 就算所謂創業是指接個小案或是寫寫開源專案， 風險和競爭壓力也比全職工作大多了，報酬卻不見得能大多少。 相對來說，如果你願意做派遣，那你絕對可以搞一輩子技術。 ※ 編輯: dream1124 (36.227.246.225 臺灣), 06/16/2025 12:42:52
推
06/16 18:47, 1月前 , 36F
蠻有意思的觀點，走派遣這條路是真沒想過
06/16 18:47, 36F
噓
06/16 18:50, 1月前 , 37F
笑死 結論是做派遣
06/16 18:50, 37F
推
06/16 19:07, 1月前 , 38F
那個派遣有在維護產品而不是crud?你說的好像日本比較可
06/16 19:07, 38F
→
06/16 19:07, 1月前 , 39F
能
06/16 19:07, 39F
推
06/18 07:31, 4周前 , 40F
搞curd也是維護產品的一種...
06/18 07:31, 40F
→
06/18 09:10, 4周前 , 41F
ai第一個壓破的就是只會crud的人...
06/18 09:10, 41F
→
06/19 08:10, 4周前 , 42F
你這說法不適合狹義軟體業（web仔）那邊就是crud然後沒幾
06/19 08:10, 42F
→
06/19 08:10, 4周前 , 43F
年換個方式crud...
06/19 08:10, 43F
回以上幾位： 派遣只是一種銷售你個人服務的商業模式，它跟你的服務夠不夠高端是兩回事。 姑且先不論實際情況好了，就算真的都是 CRUD 又怎麼了嗎？ 人家就是想花錢請人幫忙，甚至不惜多花錢請派遣公司找人啊~ 自己會做就不能花錢請人做嗎？ 有不少公司還花不起這種錢咧~ 你若去應徵花不起公司的職務可能會發現不但有年齡、學歷等隱藏歧視， 面試還有重重關卡條件，結果薪水核下來上限比你駐點還低，進去後做事摳摳索索， 也不見得真能學到什麼，或是做出什麼光耀門楣的功能。 不過就是工作而已，有必要這麼犯賤，專挑苦的路走嗎？
推
06/19 13:53, 4周前 , 44F
雖然我沒有很認同，但也是一種觀點跟選擇
06/19 13:53, 44F
你不用認同，我只是來跟板上其他有緣人指點迷津 ※ 編輯: dream1124 (36.227.246.225 臺灣), 06/20/2025 02:02:14
推
06/21 10:50, 3周前 , 45F
我只是很好奇，有那些專案公司是負責deliver之後持續維
06/21 10:50, 45F
→
06/21 10:50, 3周前 , 46F
護，或是持續維護產品的，感覺已經到SI了
06/21 10:50, 46F
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