PTT職涯區 / Soft_Job (軟體人)

Re: [心得] 寫點自己的觀察

看板Soft_Job (軟體人)作者 (I am an agent of chaos)時間4周前 (2025/06/19 15:51), 4周前編輯推噓18(18推 0噓 62→)
留言80則, 17人參與, 3周前最新討論串5/8 (看更多)
以開發端來說 純開發就是開發工具的階段 還不到說做了哪些 應用 跟doamin 裡的 flow agent 這些 目前我知道的有在用的就是，各大金控的dev統X資訊的dev 有去innovex 看現場表演的應該可以知道，github 的商業package 有買的有在談的還真是不少，已目前來說，他可以 自然語言幫你改code 或是你丟模板給他，讓他參考，你也可以給他下個任務。他會開始改code 測試，跑結果，如果環境齊全，他是幫你自動化CICD看成果，或是自動佈署。 然後會幫你自動commit，prompt 要求完整一點，他會幫你一起產生這次或是整個專案的 readme.md, 基本上，等於一個24*7的中階開發。 商業訂閱跟服務企劃是可以客製化的，不少合作金控的第一線開發都在開始玩。 有很多基礎，看文件去做操作的人員的確是開始在準備裁員。 這是現在進行式沒錯， 撇開架構設計或是其他的問題，你只是想找人修改或是新增CRUD 改改報表，改改欄位，改改一些東西，維護測試。 基本上，你就訂閱它就好 以前可以做RPA的，寫bat或是其他script的，你也可以直接用agent 做掉。 一個on call 中階工程師 這樣。 老實說我覺得對新人想進入真的就是滿吃虧的 -- WHY SO SERIOUS??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.178.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1750319460.A.93F.html ※ 編輯: neo5277 (1.162.178.137 臺灣), 06/19/2025 16:00:55
推
06/19 16:04, 4周前 , 1F
吃虧=錢少拿點 企業成本下降 整體產業會擴增
06/19 16:04, 1F
※ 編輯: neo5277 (1.162.178.137 臺灣), 06/19/2025 16:05:32
→
06/19 16:05, 4周前 , 2F
個體戶老闆會大增 產業需求上限不變 產品供過於求 多殺多
06/19 16:05, 2F
推
06/19 17:28, 4周前 , 3F
說得真棒，記得請AI準備一個理想環境跑AI，然後把這套
06/19 17:28, 3F
→
06/19 17:28, 4周前 , 4F
跟使用者說，請他們自己學會怎麼調，怎麼判斷產碼對錯
06/19 17:28, 4F
→
06/19 17:29, 4周前 , 5F
另外，就算沒AI，你說的行業早就沒多少正職碼農，
06/19 17:29, 5F
→
06/19 17:30, 4周前 , 6F
有太多基礎工人都是派遣，他的碼農早就已經不太多
06/19 17:30, 6F
→
06/19 17:32, 4周前 , 7F
再說，AI教徒整天講的CRUD其實自己改也未必慢多少
06/19 17:32, 7F
→
06/19 17:33, 4周前 , 8F
不要唸咒喬結果搞半天，結果更動速度還比人按IDE熱鍵慢
06/19 17:33, 8F
→
06/19 17:37, 4周前 , 9F
當然也不是說完全不用AI，但別像教徒吵因AI在處處砍人
06/19 17:37, 9F
→
06/19 17:38, 4周前 , 10F
少子化當下，現在拿AI砍人的企業可能過一陣子發現沒賺
06/19 17:38, 10F
→
06/19 17:38, 4周前 , 11F
而且到時還要用更貴的價錢，更久的時間把人僱回來
06/19 17:38, 11F
推
06/19 17:42, 4周前 , 12F
樓上可以去了解一下openai codex，而且CRUD給AI做，
06/19 17:42, 12F
→
06/19 17:42, 4周前 , 13F
不就可以更專注在複雜的商業邏輯上？
06/19 17:42, 13F
推
06/19 18:12, 4周前 , 14F
期待出大包的時刻 看是AI抗還是人類抗責
06/19 18:12, 14F
→
06/19 18:13, 4周前 , 15F
ok啊 就講codex https://chatgpt.com/codex
06/19 18:13, 15F
→
06/19 18:14, 4周前 , 16F
先想出辦法讓使用端問得出範例問題並驗證結果再吵砍人
06/19 18:14, 16F
→
06/19 18:15, 4周前 , 17F
使用端只會跟你講我API路徑要變，改完後借我用看看
06/19 18:15, 17F
→
06/19 18:16, 4周前 , 18F
過程中的初步驗證、改測試、部署等工作要誰來做？
06/19 18:16, 18F
→
06/19 18:18, 4周前 , 19F
環境誰建？上線步驟誰訂？專案文件誰校訂？故障誰介入?
06/19 18:18, 19F
→
06/19 18:20, 4周前 , 20F
我不會說碼農AI處處不適用或不好用，但若像信徒整天嘴
06/19 18:20, 20F
→
06/19 18:20, 4周前 , 21F
要處處砍人，那只是跟他們一樣把生產力提升與太多事情
06/19 18:20, 21F
→
06/19 18:21, 4周前 , 22F
混為一談。像這些思維太窄的人的確有可能被新技術取代
06/19 18:21, 22F
推
06/19 18:43, 4周前 , 23F
不會用ai的人會逐步淘汰，但不代表AI 直接取代人力
06/19 18:43, 23F
→
06/19 18:45, 4周前 , 24F
另外，信徒還很愛動不動就說菜鳥會沒工作，
06/19 18:45, 24F
→
06/19 18:46, 4周前 , 25F
講得好像新人都是殘障，無法用AI。
06/19 18:46, 25F
→
06/19 18:46, 4周前 , 26F
事實上AI可提供很多以前不見得容易取得的範例和指引，
06/19 18:46, 26F
→
06/19 18:47, 4周前 , 27F
因此用它學東西也很快，學一年抵以前三年，三年抵五年
06/19 18:47, 27F
→
06/19 18:49, 4周前 , 28F
也就是老人不見得因為年資多而有領先優勢，身體還更老
06/19 18:49, 28F
→
06/19 18:50, 4周前 , 29F
這明明是更大的威脅，為什麼有臉整天說AI會取代新人啊
06/19 18:50, 29F
推
06/19 18:56, 4周前 , 30F
因為新人連問正確的問題都有問題
06/19 18:56, 30F
→
06/19 22:50, 3周前 , 31F
AI是可以提供新人範例跟指引 但誰能保證是對的？
06/19 22:50, 31F
推
06/19 23:38, 3周前 , 32F
不用ai 網路上的資訊也不是都正確啊
06/19 23:38, 32F
→
06/20 00:27, 3周前 , 33F
不見得都對，但光是提供你一個頭緒有時就幫大忙了
06/20 00:27, 33F
→
06/20 00:27, 3周前 , 34F
沒人說用了AI就不能再搭配搜尋引擎靈活找答案
06/20 00:27, 34F
→
06/20 05:42, 3周前 , 35F
說是教徒真的不為過XD
06/20 05:42, 35F
→
06/20 05:43, 3周前 , 36F
我認為 AI 不管讓新人或資深都可以大幅加增加學習效率
06/20 05:43, 36F
→
06/20 05:47, 3周前 , 37F
會被淘汰的可能就是仗著年資經歷而學不動的老人，因為AI
06/20 05:47, 37F
→
06/20 05:47, 3周前 , 38F
的出現，年資經歷學會的東西，時間維度可能被大幅縮減。
06/20 05:47, 38F
→
06/20 05:48, 3周前 , 39F
或是不去利用 AI 工具來加速自己的效率的新人
06/20 05:48, 39F
→
06/20 05:50, 3周前 , 40F
有發現嗎？這兩種人本來就一直存在在社會上。
06/20 05:50, 40F
→
06/20 05:55, 3周前 , 41F
把AI 換成任何新工具,"理論"上會被淘汰的都是這些人呀XD
06/20 05:55, 41F
推
06/20 08:46, 3周前 , 42F
同意樓上推文說的，淘汰的是不用的人
06/20 08:46, 42F
→
06/20 08:51, 3周前 , 43F
還有種人也挺危險的，那種溝通能力=0的
06/20 08:51, 43F
推
06/20 09:17, 3周前 , 44F
請定義新人,新人有兩種,強的跟弱的
06/20 09:17, 44F
推
06/20 10:48, 3周前 , 45F
最近開始玩 claude code + cursor 明顯感覺開發效率更好
06/20 10:48, 45F
→
06/20 10:49, 3周前 , 46F
現在不管新人強還是弱,在 AI 前都是平等的
06/20 10:49, 46F
→
06/20 10:50, 3周前 , 47F
老人的優勢其實也不是能力,是已經佔到 AI 操作員位置
06/20 10:50, 47F
→
06/20 10:51, 3周前 , 48F
老人看過 AI 從智障變天才,新人很慘 一入行 AI 就是天才
06/20 10:51, 48F
推
06/20 11:59, 3周前 , 49F
好奇喊取代的人到底有沒有用過AI TOOL開發啊
06/20 11:59, 49F
→
06/20 12:00, 3周前 , 50F
不過有一點能確定 未來工程師水準會大幅降低 以後可能不
06/20 12:00, 50F
→
06/20 12:00, 3周前 , 51F
是需求變少 而是不適任的變多
06/20 12:00, 51F
推
06/20 14:54, 3周前 , 52F
推dream1124
06/20 14:54, 52F
推
06/22 01:57, 3周前 , 53F
還是一樣 大幅增效->需求不變->人力減少->產業變遷
06/22 01:57, 53F
→
06/22 01:58, 3周前 , 54F
人月神話 開始改變 以前十個人做一個月 現在一個人一週
06/22 01:58, 54F
→
06/22 01:59, 3周前 , 55F
是啊 那一個總也不會被取代 但你能確定你是留下來的那個？
06/22 01:59, 55F
→
06/22 13:32, 3周前 , 56F
信徒就是信徒，起手式就先假設綜效必定增加，而且需求
06/22 13:32, 56F
→
06/22 13:33, 3周前 , 57F
永遠不變，難怪整天在吹取代，吹不下去就說你非倖存者
06/22 13:33, 57F
→
06/22 13:34, 3周前 , 58F
人相信自己想要相信的事，既然覺得已預測到未來，
06/22 13:34, 58F
→
06/22 13:34, 3周前 , 59F
那還是快去搬磚做水電，別在板上浪費時間了吧
06/22 13:34, 59F
→
06/22 21:23, 3周前 , 60F
總觀歷史 每一次都是這樣 為何這次不一樣？
06/22 21:23, 60F
→
06/22 21:24, 3周前 , 61F
或許會有新的工作或職位被發明吧 但還沒看到就是惹
06/22 21:24, 61F
→
06/22 21:26, 3周前 , 62F
綜效增加也不是我講的 https://tinyurl.com/298ewwwa
06/22 21:26, 62F
推
06/23 11:05, 3周前 , 63F
認為AI只不過工具的人大錯特錯 目前站在最前沿的人
06/23 11:05, 63F
→
06/23 11:05, 3周前 , 64F
普遍都看到AI的未來 問題AI就不是死的工具它是真正
06/23 11:05, 64F
→
06/23 11:05, 3周前 , 65F
會思考的 你去看它的推理鏈講的和人並沒有什麼不同
06/23 11:05, 65F
→
06/23 11:05, 3周前 , 66F
它還能規劃並一步一步完成任務 簡單來講 沒有什麼人
06/23 11:05, 66F
→
06/23 11:05, 3周前 , 67F
腦能做的AI不行 這是Hinton說的 Ilya Sutskever說大
06/23 11:05, 67F
→
06/23 11:05, 3周前 , 68F
腦本質上就是一台生物電腦
06/23 11:05, 68F
→
06/23 11:08, 3周前 , 69F
現在AI的原理也是神經網路和調整之後的網路參數權重
06/23 11:08, 69F
→
06/23 11:08, 3周前 , 70F
跟人腦的原理是很相近的
06/23 11:08, 70F
推
06/23 11:14, 3周前 , 71F
AI最終會取代所有人 不管老人或新人 只是新人先死
06/23 11:14, 71F
推
06/23 22:27, 3周前 , 72F
AI N年後會取代人類沒啥好討論的 問題是LLM會不會取
06/23 22:27, 72F
→
06/23 22:27, 3周前 , 73F
代人類 可能未必
06/23 22:27, 73F
→
06/24 01:01, 3周前 , 74F
AI是生物電腦?@@
06/24 01:01, 74F
推
06/24 13:07, 3周前 , 75F
大家講的當然是AI chatgpt gemini 裡面是不是LLM 一
06/24 13:07, 75F
→
06/24 13:07, 3周前 , 76F
般使用者會關心嗎 反正人家會改進 LLM搭配未來的技
06/24 13:07, 76F
→
06/24 13:07, 3周前 , 77F
術也可能到達AGI或相當高的程度
06/24 13:07, 77F
→
06/24 13:09, 3周前 , 78F
人類是生物電腦 AI是數字電腦 他只是要講差別不大或
06/24 13:09, 78F
→
06/24 13:09, 3周前 , 79F
是人能做的AI也能做
06/24 13:09, 79F
推
06/24 13:11, 3周前 , 80F
更正不是差別不大 是本質相同
06/24 13:11, 80F
‣ 更多 neo5277 的文章
文章代碼(AID): #1eKy5aa_ (Soft_Job)
Soft_Job 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 neo5277 的文章
文章代碼(AID): #1eKy5aa_ (Soft_Job)