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[心得] 寫點自己的觀察

看板Soft_Job (軟體人)作者 (得理饒人)時間3周前 (2025/05/31 11:43), 2周前編輯推噓30(31推 1噓 76→)
留言108則, 29人參與, 14小時前最新討論串1/8 (看更多)
很久沒出現啦，覺得版上討論很熱絡，來補點自己的觀察。 1. 軟體產業的資深資淺工程師的判斷標準、工作樣態，會受到 AI 很大的衝擊， 當原本一些練手的小事都會被AI做掉，會需要長出新的晉升管道。 另一方面少子化導致一堆公司都招不到工程師，只能招真的超級菜的人， 所以這兩個彼此都是對產業相對全新的狀態，這部分還有待時間觀察。 2. 就工程師角度，至少讓AI輔助你超過15% 左右的日常工作， 我覺得才是當前比較正常跟安全的狀態。 我自己目前的占比約30%。 3. 所有技術職類都得要往產品設計、產品思考的角色靠攏， 重點已經不是專業技能了，而是你的專業技能能不能解決問題。 接下來會有非常多一次只解決一兩個問題的東西出來切割市場。 大型服務不夠精緻就是很容易被這些服務東切西切的。 4. 目前一體式網站對 AI 比較友善， 我是認為目前的技術堆疊有可能會因此產生方向的轉換。 然後我個人是覺得目前圈內的前後端分離、 client rendering ， 已經到了完全不顧成本的走火入魔狀態，不是很健康。 === 技術發展在過去幾年我認為本身相對停滯， 現在比較多的其實都在力拼服務的水平整合。這些考驗的都是產品設計能力。 接下來技術發展估計還會持續再停滯一陣子， 或者因為 AI 帶來的(其實不用那麼屌也能解決問題) 而受到一定衝擊。 有興趣歡迎一起討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.27.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1748663018.A.B80.html ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 11:43:55
推
05/31 11:48, 3周前 , 1F
前後端分離那段 現在有什麼場景不適合?
05/31 11:48, 1F
我提的不是場景不適合，而是[成本]不適合。 ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 11:59:17
推
05/31 12:17, 3周前 , 2F
同意，前後端分離，就多出許多 API spec 溝通成本。
05/31 12:17, 2F
推
05/31 12:56, 3周前 , 3F
多人開發光後端內部就一堆溝通成本了吧...
05/31 12:56, 3F
推
05/31 13:22, 3周前 , 4F
現在後端可能沒比前端好多少，不難見為微服務而微服務
05/31 13:22, 4F
這也是一個對應的毛病沒錯。
→
05/31 13:23, 3周前 , 5F
同一個領域的功能硬要拆成好幾套系統的情況。
05/31 13:23, 5F
→
05/31 13:25, 3周前 , 6F
最好笑的是資料庫可能還沒分離，要擴展還是全綁在一起
05/31 13:25, 6F
※ 編輯: TonyQ (42.70.72.94 臺灣), 05/31/2025 13:28:20
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05/31 14:52, 3周前 , 7F
AI說用fullstack framework可以gen出品質更高的code，不
05/31 14:52, 7F
→
05/31 14:52, 3周前 , 8F
知道是真還是在嘴炮而已
05/31 14:52, 8F
是不是品質更高這個我覺得現在肯定有爭議， 但是需要用到的 token 會少個1/2 以上應該是肯定的。
推
05/31 15:07, 3周前 , 9F
感覺開源界與知識分享（stackoverflow)也大受影響？越來
05/31 15:07, 9F
→
05/31 15:07, 3周前 , 10F
越少人貢獻了
05/31 15:07, 10F
我覺得主要是真的沒有那麼多東西需要用到更強的火箭科技。 ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 15:19:16
推
05/31 15:53, 3周前 , 11F
意思是指之後AI成本會影響到企業考慮調整分工模式嗎
05/31 15:53, 11F
可能不只是AI成本，光是開發成本我覺得照現況就快撐不住了， 找不到人的情況很難維持這種精細的組織。
推
05/31 15:59, 3周前 , 12F
小公司當然可以選擇不用拆分
05/31 15:59, 12F
→
05/31 15:59, 3周前 , 13F
大公司不拆分光上版更新就是個問題...
05/31 15:59, 13F
看你多大多小，我帶的團隊差不多都是三四十人左右， 就算沒前後端分離也不代表所有人要擠在同一個專案上作事， 2008 年以後前後端分離才比較密集出現在市場上，在那之前難道就沒大型專案。XD 按專案分工，喬好就行， 有沒有 feature toggle / 有沒有適當的專案分工，都影響這件事情。 上板更新切開一樣有 dependency ，還是回到設計有沒有做好 fallback。 比方說前端上了後端沒上，反過來後端上了前端沒上，只要 API 沒開好，都是死。
推
05/31 16:03, 3周前 , 14F
3.確實現在想不碰都不行了
05/31 16:03, 14F
推
05/31 16:17, 3周前 , 15F
感覺以後非本科系轉來寫代碼會更難...
05/31 16:17, 15F
我會覺得更容易。 問題應該是 不管是不是本科系，作什麼會賺錢的問題。 ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 16:35:18 ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 16:39:45
→
05/31 18:35, 3周前 , 16F
程式語言本來就是實現商業價值的工具。一堆人卻反過來把工
05/31 18:35, 16F
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05/31 18:35, 3周前 , 17F
具當商業價值。55688平台的價值也不在寫程式，一堆人卻把
05/31 18:35, 17F
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05/31 18:35, 3周前 , 18F
寫程式當價值。
05/31 18:35, 18F
→
05/31 18:39, 3周前 , 19F
AI能不能讓一個人寫程式，取代掉55688，顯然完全不可能。
05/31 18:39, 19F
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05/31 18:39, 3周前 , 20F
一個人搞不清什麼東西有價值，只會迷失在AI寫程式這會種低
05/31 18:39, 20F
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05/31 18:39, 3周前 , 21F
價值的思考而已。當然天天害怕AI取代掉自己能力。工作越久
05/31 18:39, 21F
→
05/31 18:39, 3周前 , 22F
只剩寫程式的能力，才是最傷的。
05/31 18:39, 22F
噓
05/31 18:57, 3周前 , 23F
怎麼又在一席話 :(
05/31 18:57, 23F
推
05/31 19:00, 3周前 , 24F
我想切割市場 可是看不出著力點 QQ
05/31 19:00, 24F
推
05/31 19:08, 3周前 , 25F
創意真的好難
05/31 19:08, 25F
推
05/31 19:26, 3周前 , 26F
目前使用 Copilot + ChatGPT 是持正面態度的
05/31 19:26, 26F
→
05/31 19:27, 3周前 , 27F
有些提出的觀點還是我沒想到了
05/31 19:27, 27F
→
05/31 19:28, 3周前 , 28F
涉及商業邏輯的部分，Copilot能幫忙的有限，可能還幫
05/31 19:28, 28F
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05/31 19:28, 3周前 , 29F
倒忙，這部分還是需要自己思考的
05/31 19:28, 29F
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05/31 20:15, 3周前 , 30F
用人工智慧產生的code ,目前還是交給工人智慧除錯整合
05/31 20:15, 30F
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05/31 20:18, 3周前 , 31F
只是會讓一些人有錯覺，有人工智慧就可以不用靠工人智
05/31 20:18, 31F
還有 41 則推文
還有 2 段內文
→
06/01 13:07, 3周前 , 73F
改動需求少，AI出錯機率也低
06/01 13:07, 73F
推
06/01 13:12, 3周前 , 74F
AI不太可能取代財務會計吧...
06/01 13:12, 74F
→
06/01 16:46, 3周前 , 75F
那些helper通常靈活性低 復用性不好 難以與其它工具
06/01 16:46, 75F
→
06/01 16:47, 3周前 , 76F
整合 我更傾向於寫更好的腳本規模化產出
06/01 16:47, 76F
但是太規模化就會變成團隊的進入門檻拉升，就看團隊的可持續性能不能撐住。
→
06/01 16:55, 3周前 , 77F
當然公司內用比較差的麻煩一點的我覺得可以
06/01 16:55, 77F
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06/01 16:56, 3周前 , 78F
ai主要用來查資料翻譯方便很多
06/01 16:56, 78F
※ 編輯: TonyQ (42.70.229.138 臺灣), 06/01/2025 17:26:02
推
06/01 22:12, 3周前 , 79F
AI佔掉大部分低階工作，喪失初級練手機會，覺得可能會
06/01 22:12, 79F
→
06/01 22:12, 3周前 , 80F
造成技術M型化
06/01 22:12, 80F
→
06/01 22:13, 3周前 , 81F
我覺得技術會 pivot 不太可能形成M型
06/01 22:13, 81F
→
06/01 22:13, 3周前 , 82F
比較有可能是技術的基礎一起取個對數之類的被拉平
06/01 22:13, 82F
推
06/01 22:16, 3周前 , 83F
我覺得中階之後可能會有斷層，因為初階+AI戰力差不多，
06/01 22:16, 83F
→
06/01 22:16, 3周前 , 84F
但又練不到功，變成不上不下的AI溝通師
06/01 22:16, 84F
我自己是覺得這次有可能會是類比到 console 轉 gui 的那次， 或許之後真的有機會讓開發換個面貌。 ※ 編輯: TonyQ (42.70.229.138 臺灣), 06/01/2025 22:25:07
推
06/01 22:38, 3周前 , 85F
算盤到計算機 會計vs精算師
06/01 22:38, 85F
推
06/01 23:33, 3周前 , 86F
AI溝通師XD
06/01 23:33, 86F
推
06/02 05:23, 2周前 , 87F
那個…會計和精算師的工作，本質內容有很大的不同。
06/02 05:23, 87F
推
06/02 07:36, 2周前 , 88F
數年前是UX設計只招資深不招資淺，現在想不到這風氣，
06/02 07:36, 88F
→
06/02 07:36, 2周前 , 89F
吹到軟體工程師哪兒去了。
06/02 07:36, 89F
推
06/02 07:39, 2周前 , 90F
BTW，AI的進步也會讓XaaS創業成本大幅降低，看來要實現
06/02 07:39, 90F
→
06/02 07:39, 2周前 , 91F
大眾創業，萬眾創新的目標也不遠了
06/02 07:39, 91F
→
06/02 16:43, 2周前 , 92F
如果用的技能太複雜是會提高門檻 腳本類的比較好
06/02 16:43, 92F
→
06/02 16:47, 2周前 , 93F
其實操作上gui並不一定比cli好 cli都有介面可用 只是
06/02 16:47, 93F
→
06/02 16:48, 2周前 , 94F
gui比較美觀
06/02 16:48, 94F
→
06/02 16:53, 2周前 , 95F
cli也更容易自動化 甚至還有其它用法
06/02 16:53, 95F
→
06/03 08:39, 2周前 , 96F
我現在就想當大眾創業 那麼點子哪裡來呢 = =
06/03 08:39, 96F
→
06/03 08:40, 2周前 , 97F
然後Youtuber就是讓大眾可以當媒體 那麼傳媒什麼時候倒
06/03 08:40, 97F
其實人人有機會創業，並不等於更容易， 而是讓這件事情變的更難.... ※ 編輯: TonyQ (42.70.118.67 臺灣), 06/03/2025 09:15:47
→
06/03 12:29, 2周前 , 98F
創業有錢有時間 把錢像煙火一樣燒完 沒什麼不行
06/03 12:29, 98F
→
06/03 12:29, 2周前 , 99F
難的是獲利 就要有穩定金流+成本控制 就會很精彩
06/03 12:29, 99F
推
06/04 00:35, 2周前 , 100F
前後分離，結果我還是一個人但要分離寫了前後端，是真的比
06/04 00:35, 100F
→
06/04 00:35, 2周前 , 101F
較分離，沒有比較快，也沒有比較省事，但人事成本還是只算
06/04 00:35, 101F
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06/04 00:35, 2周前 , 102F
一人頂多多一點
06/04 00:35, 102F
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06/17 19:05, 5天前 , 103F
不否認AI會增加原本工程師的效率，說真的要取代，在我
06/17 19:05, 103F
→
06/17 19:05, 5天前 , 104F
們退休前可能都做不到，幻覺，資料來源依舊以“人”的
06/17 19:05, 104F
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06/17 19:05, 5天前 , 105F
分享為主，當新技術沒有人討論分享，AI是能懂個屌？還
06/17 19:05, 105F
→
06/17 19:05, 5天前 , 106F
是真以為推理很準？
06/17 19:05, 106F
推
06/22 12:42, 14小時前 , 107F
退休前做不到講得太早了 AI現在是集世界上一流公司
06/22 12:42, 107F
→
06/22 12:42, 14小時前 , 108F
跟龐大資源在進步 你想想chatgpt也才出來幾年
06/22 12:42, 108F
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