Re: [請益] 軟體失業是遲早的事吧

看板Soft_Job (軟體人)作者 (大安吳彥祖)時間3周前 (2026/02/17 13:40), 3周前編輯推噓3(11859)
留言78則, 21人參與, 2周前最新討論串18/18 (看更多)
三個月過去了 你的大神在推特上有對claude的評價 https://x.com/karpathy/status/2015883857489522876 直接幫你畫重點 隨著 LLM 程式能力最近大幅提升,我和許多人一樣,從 11 月約 80% 手寫+自動補全、20% 代理(agents)寫碼,迅速轉變為 12 月約 80% 代理寫碼、20% 人工編修與微調。也就是說,我現在大多是用英文「描述」我要寫的程式,讓 LLM 幫我產生實作。老實說,這有點傷自尊 所以他已經8成使用「描述」來寫代碼了 產生的垃圾已經大幅下降了 另外我本來在推文裡面就有說先讓AI寫測資,被你噴到不行,還說我不懂程式 你的大神也是這麼做的如下 ■ Leverage(槓桿) LLM 非常擅長持續循環嘗試,直到達成明確目標 - 而這正是「感覺到 AGI」的主要來源。與其告訴它「怎麼做」,不如告訴它「成功的條件是什麼」,然後讓它自己跑。 例如: * 先讓它寫測試,再讓它把測試跑過 * 把它接到瀏覽器 MCP 形成回饋迴圈 * 先寫一個「天真但大概率正確」的演算法,再請它在保持正確性的前提下優化 * 把你的思維從「命令式(imperative)」改為「宣告式(declarative)」,讓代理能跑更久、發揮更大槓桿 ※ 引述《oopFoo (3d)》之銘言: : 最近Andrej Karpathy 貼了一個meme : https://x.com/karpathy/status/1976082963382272334 : 雖然他說,他只是要誇大強調太多exceptions : https://chatgpt.com/share/68e82db9-7a28-8007-9a99-bc6f0010d101 : 上面是對話。 : Karpthy是ai大神,"vibe coding"這詞也是他發明的,但寫程式不是他的強項。 : 這短短的幾行程式裡,有多餘的程式碼,有無效的程式碼,有dead codes。太多的except : ions只是其中一個問題 : 我把簡化的prompt丟到gemini,好一點,但一樣大有問題。 : 這其實就是我的ai coding經驗。ai slop,浪費時間。真的junior起碼不敢亂寫。ai就是 : 倒垃圾碼出來讓你一直糾正。 : 之前我在本版說ai coding寫的程式有微妙的問題。但這麼久了,現在的評語就是垃圾," : ai slop"不是講假的。 : ※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言: : : 抱歉,但你這做法有改進空間 : : 如果是做演算法,優先用python 寫 : : 現在主流AI寫python幾乎不可能錯 : : 寫完後叫AI自己生一些測資再畫圖給你看 : : 圖看完沒問題後再叫他改寫成C++ : : 要特別跟他說不要亂猜 : : 不懂的api和算法去看完python原始碼再來改寫 : : 如果有看完原始碼再改寫的 : : 我體感上幾乎不可能出錯 : : 99趴沒問題 : 你被ai網軍洗腦太成功了,真的做了,就知道完全不是這麼回事。 : Python改寫c++?你是認真的?本來只有一個問題,現在你有兩個大問題。 : Cython搞那麼久,為什麼還是那麼少人用? : typeless, gc, reference/ptr。光是這些差異就難搞死了。 : : 剩下一趴你跟他對話也能改到好 : : 再用剛剛的測資對一下bit true : : 輕鬆解決 : : 要進去看扣嗎? : : 幾乎不用 : 這真是最大笑話。 : 現在的ai best practices就是請你一定要看程式碼。因為錯了不是ai的問題是你的問題。 : 還是要強調,ai不是沒有用,但現在genAi走的方向是錯的。這些ai公司要賺錢,強推各 : 種solutions。 : workslop,ai slop最近流行起來不是沒有原因的。 : 最後講個故事。有人在網路抱怨,說他外包程式很久了,他不期待2x或10x的ai產值,但 : 他現在變成ai prompter,他要花很多時間去解釋為什麼回來的程式碼有問題。現在他是0 : .1x的發包商。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.91.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1771306856.A.3FF.html ※ 編輯: yamakazi (114.37.91.117 臺灣), 02/17/2026 13:47:15 ※ 編輯: yamakazi (114.37.91.117 臺灣), 02/17/2026 13:48:31

02/17 13:59, 3周前 , 1F
大過年的
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02/17 14:01, 3周前 , 2F
馬年熱鬧看程式碼
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02/17 14:04, 3周前 , 3F
他是大神,但寫程式不是他的強項 小學沒學過轉折句?
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02/17 14:05, 3周前 , 4F
很快寫碼這塊的人數需求會降到只要現有的1-2成
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02/17 14:08, 3周前 , 5F
他原本是拿vibe coding大神自己都手搓代碼(頂多用自動
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補全)來說嘴AI還一堆問題,產生一堆垃圾。沒想到過了一
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02/17 14:08, 3周前 , 7F
個月連大神都投降放棄手搓了。難道說這一個月AI進步那麼
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02/17 14:08, 3周前 , 8F
多?
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02/17 14:18, 3周前 , 9F
所以呢? 他有完全不審查AI生的Code嗎?
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02/17 14:18, 3周前 , 10F
這跟你一開始吹得 完全不用人類審查的AI專案
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02/17 14:19, 3周前 , 11F
有一樣嗎?
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02/17 14:19, 3周前 , 12F
事實就是 就算是神 也不敢放著讓AI亂生
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02/17 14:21, 3周前 , 13F
有些人很愛吹 龍頭美商承認XX%用AI生扣
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02/17 14:21, 3周前 , 14F
你怎麼不去問AI生出來的,那些龍頭敢不敢不Review就上線
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02/17 14:22, 3周前 , 15F
AI生扣再快,只要人類的Review速度追不上 就是沒屁用
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02/17 14:22, 3周前 , 16F
你要說這是人類拖累AI 隨便你 但事實上是 AI沒有人類
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02/17 14:23, 3周前 , 17F
只會越生越歪,生到最後連AI自己都沒辦法維護
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02/17 14:26, 3周前 , 18F
吹AI有錢賺嗎 真奇妙
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02/17 14:35, 3周前 , 19F
這兩個不同的thread,不要混在一起講,這篇標題我可沒說
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02/17 14:35, 3周前 , 20F
不用審查。
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02/17 14:35, 3周前 , 21F
不要拿A標的討論拿來B標戰XD
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02/17 14:40, 3周前 , 22F
這標的討論就是,原本拿來說嘴的大神自己都改用八成代理
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02/17 14:40, 3周前 , 23F
了,而且只過了一個多月,再加上他也是用AI寫測資,跟我
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02/17 14:40, 3周前 , 24F
原本講的做法一樣。
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02/17 14:43, 3周前 , 25F
未來趨勢都是人規劃 ai產code 人review吧
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02/17 14:43, 3周前 , 26F
修正 是目前進行式
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02/17 14:46, 3周前 , 27F
是要發幾篇
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02/17 14:47, 3周前 , 28F
原po要不要成立一個AI_softjob版比較快?
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02/17 14:52, 3周前 , 29F
每次被質疑就說自己不是這個意思,但是什麼意思不寫清楚
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02/17 14:53, 3周前 , 30F
怎麼不是你去成立個human_softjob版比較快?
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02/17 14:55, 3周前 , 31F
然後同一篇下面寫AI垃圾會在2026大爆發
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02/17 14:58, 3周前 , 32F
還有我們也會看到更多炒作AI的生產力作秀
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02/17 14:59, 3周前 , 33F
所以我一直覺得yamakazi是高級黑,明明同一篇有寫的東西
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02/17 14:59, 3周前 , 34F
他就要自己示範,之前vibetensor也是,缺點明明有寫
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02/17 15:00, 3周前 , 35F
他偏偏要當優點宣傳
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02/17 15:00, 3周前 , 36F
嗯你說得對,你趕快去搬磚頭比較不會被取代
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02/17 16:50, 3周前 , 37F
吹仔又來了
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02/17 16:54, 3周前 , 38F
推nckuff
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02/17 17:08, 3周前 , 39F
骨灰級專案試試?
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02/17 18:07, 3周前 , 40F
想到一個笑話 以前都戲稱 會去補習班教寫程式的通常程式都寫
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02/17 18:07, 3周前 , 41F
的不怎麼樣 寫的好的哪有空去補習班領那3~5萬 (財富自由大
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02/17 18:07, 3周前 , 42F
神除外 但基本上也不是在補習班教) 回看AI 真的有辦法用AI
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02/17 18:07, 3周前 , 43F
創造很大價值的 忙著搶市場搶機會都來不及了 那有空來炒知名
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02/17 18:07, 3周前 , 44F
度 來賣課程 除非 這就是他們能創造的最大價值 (誤
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02/17 19:24, 3周前 , 45F
推文老人味都飄出來了 明年再來看會笑死
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02/17 19:31, 3周前 , 46F
老人味有沒有不知道 菜味到是聞到了...
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02/17 19:42, 3周前 , 47F
希望明年能看到全面取代SWE 就像AI CEO吹的
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02/17 19:42, 3周前 , 48F
明年就知道誰沒穿褲子
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02/17 20:16, 3周前 , 49F
有趣的是 目前AI現況就是新工程師職缺減少 資深工程師增加
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02/17 20:16, 3周前 , 50F
因為普遍認知就是資深+AI才能創造最大價值 但現況是新工程師
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02/17 20:16, 3周前 , 51F
吹AI 老工程師質疑AI 這個質疑很大部分是為新工程師爭取機會
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02/17 20:16, 3周前 , 52F
但新工程師卻喜歡跟著吹AI來打擊自己的就業 真是奇怪
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02/17 20:19, 3周前 , 53F
說白了就是鬥地主啦 認為AI問世能讓菜雞也翻盤
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02/17 20:19, 3周前 , 54F
結果就跟貧富差距一樣只會加速擴大
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02/17 20:20, 3周前 , 55F
強者用AI更強 菜雞用AI也用不贏強者 差距越來越大
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02/17 20:24, 3周前 , 56F
他們難道不知道 能在軟體這個行業存活的 都是一直學習一直成
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02/17 20:24, 3周前 , 57F
長 否則早被淘汰了 AI對資深工程師來說 也只是其中的一環而
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02/17 20:24, 3周前 , 58F
已... 如果沒有我們質疑 資本會願意繼續聘請新工程師來維持
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02/17 20:24, 3周前 , 59F
產品的傳承?
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02/17 20:47, 3周前 , 60F
我1987的,2012碩畢,還被當成年輕人,著實該感到高興
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02/17 21:01, 3周前 , 61F
一年後一堆純AI review的code上production,繼續戰還
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02/17 21:01, 3周前 , 62F
不是要有資深工程師操作AI。
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02/17 21:32, 3周前 , 63F
叔叔好
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02/17 21:37, 3周前 , 64F
身為前輩在斷後輩的路 這不更……
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02/17 22:04, 3周前 , 65F
一下說菜雞在吹,一下說我斷後輩的路,是AI斷的不是我斷
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02/17 22:04, 3周前 , 66F
的,冤有頭 債有主
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02/17 22:21, 3周前 , 67F
你的言論代表了你的格局 如果不想幫後人撐傘 也沒有必要拆橋
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02/17 22:21, 3周前 , 68F
... 我還沒看到真正資深且有能力的工程師 需要靠吹捧AI來抬
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02/17 22:21, 3周前 , 69F
高自己 不過 考量到年紀 或許你還需要?
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02/17 22:22, 3周前 , 70F
我以為這篇是純討論大神怎麼用AI,現在變成我要幫後人撐
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02/17 22:22, 3周前 , 71F
傘了XD
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02/17 22:27, 3周前 , 72F
噢對了,我格局就是這麼小沒毛病
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02/17 22:27, 3周前 , 73F
是阿,連大神karpathy都說8成用vibe coding。結果台灣大神
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02/17 22:28, 3周前 , 74F
yamakazi說99%。台灣大神 yamakazi超越 karpathy。快點開
02/17 22:28, 74F

02/17 22:28, 3周前 , 75F
課造福大家一起超越美國大神吧。
02/17 22:28, 75F

02/17 22:29, 3周前 , 76F
趕快發一篇文章,洗掉上一偏篇造謠文,好聰明啊。
02/17 22:29, 76F

02/17 22:47, 3周前 , 77F
AntireZ 百分百用agent,詳見我下篇文
02/17 22:47, 77F

02/25 17:18, 2周前 , 78F
過個年回來,好像放了50年
02/25 17:18, 78F
文章代碼(AID): #1fa_zeF_ (Soft_Job)
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