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[心得] 價值投資：煙屁股有多好？

看板Stock (股票)作者 (流雨風雪)時間14年前 (2011/09/01 22:36), 編輯推噓34(34推 0噓 15→)
留言49則, 33人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
http://stasistw.blogspot.com/2011/09/blog-post.html 若你想成為一位價值投資者，那你可以遵循以下兩個簡單的法則篩選股票： 1. 用極端低廉的價格去購買一般的公司（低PB/PE/PS/PCF） 2. 用合理的價格去購買優質的公司（高ROE/ROA/ROC+合理的PB/PE/PS/PCF） 第一種方式的老祖宗就是Benjamin Graham，他在1934年所著的「證券分析」到現在都還 是價值投資的聖經之一。那時的證券市場還不像現在如此成熟，也沒有所謂的證券分析師 ，他開創了藉研究財務報表來評價股票的先河，而他經營的Graham-Newman Fund，績效也 遠超過同期間的指數，這段期間包括讓無數人傾家蕩產、流離失所的大蕭條。 Graham曾經說過：「股價以短線來說是投票機，以長線來說是體重計。」短期股價經常會 背離企業本身的價值，市場越不理性、極端價格越常見，抱著購買優質企業的精神的投資 人機會越多。他認為在投資時，要挑選擁有優異的盈餘歷史、借款比率低、有能力配發股 息的股票。除此之外，市值最好遠低於淨值，能夠低於公司的淨現金更好，因為這些股票 長期多半可以回到淨值，即使最後被清算也有機會獲利。 這套方法直到現在還是被許多價值投資人奉為鐵律，但購買低於淨值的股票這招，後來被 Warren Buffett戲稱為煙屁股投資法，癮君子可以從地上撿些煙屁股來抽，但抽沒幾口就 得丟掉。他是這麼說的：「如果你用很低的價格買進某家公司的股票，短期有機會以不錯 的價格獲利了結，但長期這家公司的經營業績可能會很糟糕。」 話雖這麼說，但早期他同樣奉行這種煙屁股投資法，其合夥基金以及早期的Berkshire， 其投資報酬率甚至高於後期的Berkshire。Buffett直到1970年代中期，Berkshire已經成 長的太大，不再適用這個方法之後（煙屁股大部分是小型股，本小的時候還可以買低賣高 賺賺差價，錢太多若非要入主重整，很容易陷入流動性陷阱），才接受Charles Munger的 建議，轉而學習Philip Fisher，重視企業的利基與ROE，並願意接受以較高的本益比買進 ，以長期持有來換取企業的成長。 如果你是效率市場的支持者，大概會對以上的說法嗤之以鼻，因為根據理論，市場價格已 充分反應了所有的公開資訊，所以投資人無法藉著基本面分析來獲得超額報酬。但有趣的 是，提出效率市場理論的Eugene L. Fama（綠角有專文介紹）在1992年提出的「The Cross-Section of Expected Stock Returns」這篇論文中，提出了著名的三因子模型。 這個模型簡單來說，就是影響股價報酬的因素，除了市場走勢之外，還有「規模」與「價 值」：小型股優於大型股，價值股優於成長股。 下表簡單說明了Fama and French的研究成果，他們將1963-1990年中所有在NYSE、AMEX、 NASDAQ上市的股票（排除金融類股），以市價淨值比（橫軸）和市值規模（綜軸）為分類 做十等分切割，共一百個投資組合。每個投資組合裡面的個股都以*等權重（ Equal-weighted）方式處理。 *等權重：和一般指數編制時所採用的市值加權（Capitalization-weighted）方式不同， 在投資組合裡不同個股的投資金額均相同。舉例來說，如果一個等權重投資組合有20檔個 股，不論個股的市值比例為何（像台積電跟松翰的市值差距目前超過100倍），每檔股票 均投資5%。 [圖] 由表中可以清楚的看到，在十種市值分類中，低PB的股票都顯著擊敗了高PB的股票，而且 最小市值和最低PB的組合報酬率最高。但值得注意的是，相對於價值選股，*小型股效應 並沒有那麼穩定，作者的結論是「在交叉分析中，市價淨值比是最能持續解釋平均股價報 酬的因子」。 *散戶投資正典（Stocks for the long run，書名翻的很爛）第九章有更詳細的說明，扣 掉1975-1983這段期間，小型股並沒有顯著優於大型股。 或許有人會覺得一個過去有效的方法，在被揭露之後就會失效。不過法馬教授在自己的網 站上有持續在更新資料，我們來看一下1993-2005之間的價值與小型股效應： [圖] 看來效果還是不錯，對吧！有興趣的人可以去moneychimp看一下各個歷史區間的報酬率。 （有1927-2005的歷史資料，資料來源一樣是Fama的網站。如果不是英文苦手的話，強烈 推薦把整個站看完，同是index fund的支持者，綠角沒有專文介紹這個網站還蠻可惜的） 待續……（放眼全球，當然還有台灣） -- FB: http://0rz.tw/l3Kcq █◣ ▊ ◥\◣◣\◣▼▼◣◣█◣ ▌ ╬╬ █銀ˊ どんだけ── ◥█◣ )) ▲▲██▲╴▲██▲ ▲ ▌ "囧█ ╬╬ █ˊ魂 好文要推── ◥█◣ ◢ ▏ ▼██▼ ▼██▼▏███▌m@▼▄ ╬╬ EVERYBODY SAY ◥█◣█ ▼█▇▇█‥ ▇▇█▏◣ ▌ ▲◇" ╬╬ 市場求生手冊─ (( ╲ ╲ ◣▼ ▇▇▇ ▼ ◣ ▌▆▆▆ ╬╬ http://stasistw.blogspot.com/╲█╲█ ◥██████ ◤████▆▅▄▃▂▁ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 182.235.184.180
推
09/01 22:39, , 1F
推
09/01 22:39, 1F
推
09/01 22:41, , 2F
推包租公 @@
09/01 22:41, 2F
推
09/01 22:48, , 3F
今天難度比較高 有點看不懂..還是推！
09/01 22:48, 3F
我把關鍵字用黃色mark起來了……
推
09/01 22:58, , 4F
推
09/01 22:58, 4F
推
09/01 22:58, , 5F
謝謝劃重點 XD 期待下一篇講台股的
09/01 22:58, 5F
推
09/01 23:03, , 6F
很讚 證券分析的標準到現在依然有用
09/01 23:03, 6F
→
09/01 23:03, , 7F
遵循葛拉罕方法的人大概在這波電子反彈中都有賺到
09/01 23:03, 7F
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09/01 23:09, , 8F
3481的股價遠低於淨值喔...
09/01 23:09, 8F
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09/01 23:12, , 9F
這篇文章談論的是整體資產組合，而非個股，請別搞錯方向
09/01 23:12, 9F
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09/01 23:13, , 10F
我可以告訴你台股回測出來的結果比美國還扯（不意外就是）
09/01 23:13, 10F
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09/01 23:14, , 11F
光看每年那些被炒到宇宙盡頭再跌回谷底的股票就能想像...
09/01 23:14, 11F
推
09/01 23:18, , 12F
台灣的問題應該是假貨太多了 上市炒個兩三年就變空殼
09/01 23:18, 12F
推
09/01 23:23, , 13F
為何data要剔除金融股?
09/01 23:23, 13F
可以看原論文，主因是銀行業的會計假設跟其他產業差很大 講財報分析的書多半都會把銀行另闢一章，光科目的差別就講不完了
推
09/01 23:28, , 14F
hi阿貓，又有好東西可以教大家真好
09/01 23:28, 14F
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09/01 23:33, , 15F
葛拉漢不是算淨值那麼簡單~有她自己的計算方式吧
09/01 23:33, 15F
是地，Fama是用簡化的方式去檢定各因子的效果
推
09/01 23:34, , 16F
推
09/01 23:34, 16F
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09/01 23:41, , 17F
我心中的股神就是你了
09/01 23:41, 17F
推
09/01 23:45, , 18F
推
09/01 23:45, 18F
推
09/01 23:47, , 19F
我覺得黃色兩句矛盾，因為價值股通常是大型股
09/01 23:47, 19F
這篇文章的定義的價值就是低PB，成長就是高PB，他是用10分法去定義成長相對價值， 而非用特定的數字（pb>3 or pb<1）去分別價值與成長，跟市值完全沒關係， 還是你有數據顯示大型股的平均pb小於小型股？
推
09/01 23:56, , 20F
我知道阿，我看過那篇論文
09/01 23:56, 20F
你看過他的分類方法，怎麼還會覺得矛盾？
推
09/01 23:56, , 21F
可惜我的操作跟你您的操作永遠是平行線
09/01 23:56, 21F
現在改宗還來得及，應該輕鬆的多，對我來說看盤just for fun…… *逃*
→
09/02 00:02, , 22F
貓神一開始應該也是有用槓桿衝大本金吧????
09/02 00:02, 22F
推
09/02 00:07, , 23F
我的老師都是短線交易 所以...無法了
09/02 00:07, 23F
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09/02 00:08, , 24F
話說回來 貓大怎麼最近突然發文頻率增加這麼多??
09/02 00:08, 24F
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09/02 00:08, , 25F
之前都看你半年發一次文說
09/02 00:08, 25F
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09/02 00:10, , 26F
因為我前一年都在趕案子沒時間寫這種有的沒的 最近才有空
09/02 00:10, 26F
推
09/02 00:13, , 27F
原來如此 希望貓大能多來幫幫大家了
09/02 00:13, 27F
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09/02 00:14, , 28F
一般投資人用你的方法 算是上上選 我老師都稱讚你@.@
09/02 00:14, 28F
推
09/02 00:18, , 29F
貓大必推，更何況是如此用心之作！
09/02 00:18, 29F
推
09/02 00:18, , 30F
這才是專業好文
09/02 00:18, 30F
推
09/02 00:33, , 31F
看不懂只能推了 > <
09/02 00:33, 31F
推
09/02 00:35, , 32F
推~~
09/02 00:35, 32F
推
09/02 00:58, , 33F
以台灣50為例好了，這些大型股主要也都是價值股阿
09/02 00:58, 33F
推
09/02 02:02, , 34F
好久不見的S大一定要推
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推
09/02 02:04, , 35F
推!
09/02 02:04, 35F
推
09/02 05:15, , 36F
不過提醒看這篇文章的人~~國外的投資公司例如ROA等
09/02 05:15, 36F
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09/02 05:16, , 37F
不是網路上那種簡單計算出來的~~
09/02 05:16, 37F
推
09/02 06:44, , 38F
好久沒看到stasis兄了:)
09/02 06:44, 38F
推
09/02 06:48, , 39F
從一開始接觸股市就覺得...效率市場這種鳥理論也不知
09/02 06:48, 39F
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09/02 06:49, , 40F
是誰提的....
09/02 06:49, 40F
推
09/02 06:52, , 41F
給個讚!
09/02 06:52, 41F
推
09/02 07:07, , 42F
同學推
09/02 07:07, 42F
推
09/02 07:38, , 43F
stasis=test520 大大?
09/02 07:38, 43F
推
09/02 09:21, , 44F
兩個操作方式差這麼多 你也能混在一起
09/02 09:21, 44F
推
09/02 09:29, , 45F
推
09/02 09:29, 45F
推
09/02 12:26, , 46F
推非裝神弄鬼文~
09/02 12:26, 46F
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09/02 12:30, , 47F
這從哪本書出來的 我好像看過 好熟悉的感覺
09/02 12:30, 47F
推
09/02 12:46, , 48F
slippers大...也差太多了吧= =
09/02 12:46, 48F
推
09/03 04:25, , 49F
推一個 !!
09/03 04:25, 49F
※ 編輯: stasis 來自: 182.235.184.180 (09/03 11:32)
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