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Re: [新聞] 新加坡如何成為石化大亨？已回收

看板Stock (股票)作者 (bb)時間12年前 (2014/03/08 01:19), 編輯推噓21(21推 0噓 46→)
留言67則, 20人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述《hutiger (我不是神經病)》之銘言： : ※ 引述《lovechou (素浪人 宮本武藏)》之銘言： : : http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5012277 : : 台灣要不要發展石化產業，仍在拉扯。小小的城市國家新加坡，卻可以發展高耗能、耗水 : : 的石化。我們可以向新加坡學什麼？ : : 其實你不知道，新加坡的天空很石化。而六輕五期，遙遙無期。台塑總裁王文淵為了集團 : : 發展，海外考察之旅從寧波、福建寧德，三月九日，踏上了新加坡的裕廊島石化專區。 : : 和台塑的六輕王國一樣無中生有，新加坡也耗費十多年，陸續將七個小島填海造陸，連成 : : 一座面積三千二百公頃的裕廊島，是原有土地的三倍大，造陸面積和六輕的二千二百公頃 : : 相當。迄今，裕廊島吸引的企業投資金額超過七千億台幣，則大過六輕的五千七百億。 : : 荷槍實彈的檢查崗哨，把非員工的來客阻擋在外，裕廊島的安檢之嚴格，就像戒備森嚴的 : : 軍事重地，不像一般工業區。八線道寬的道路，兩旁種滿高大綠樹，空氣中飄著微微刺鼻 : : 的化學味道，還好大部份的時間，是吹向馬來西亞。 : : 劍橋大學經濟系教授張夏準在著作《富國的糖衣》指出，新加坡通常被認為是因金融中心 : : 和貿易港而成功的城市國家，事實上是高度工業化的 : : 國家，人均製造產量比南韓多出三五％，比美國多一八％。 : : 其中，能源與石化工業佔製造業總產值的比重，幾乎全球最高，達三八％。 : : 不產油的新加坡 : : 裕廊島上有九十五家國際型企業投資，包括殼牌（Shell）、埃克森美孚（Exxon Mobil） : : 、杜邦（Dupont）、巴斯夫（Basf）、住友及三井化學等石化巨頭。今年新加坡的乙烯產 : : 能將達到三八○萬噸，追上台灣。 : : 反觀台灣，要不要發展石化，正反兩方相持不下，六輕五期、國光石化建與不建，仍在拉 : : 扯。 : : 搶在台塑之前，國光石化的最大民營股東長春集團，去年底宣布斥資一百一十億台幣赴新 : : 加坡投資。 : : 心得/評論(必需填寫)：新加坡起薪7萬，不是無中生有 : : 建議各位自稱多愛環保的 : : 不要在罵22k 你有22k 剛好而已 : : 沒掉到12k 不錯了 : 我真的覺得石化業在台灣被妖魔化 : 一講到石化業就是等於被貼上高汙染的標籤 : 那我倒是要問 那所謂的高科技製造業就不會汙染嗎 : 不然日月光就不會有這麼多廢水要排了 : 只是他們的污染不易被看到而已 : 工業要發展 勢必就會又汙染物的產生 : 但隨著科技的進步 也都有了相對防治的措施 : 那相對的措施是什麼?? : 就是利用法規 逼著你去使用最新科技的汙染防治設備 : 而法令的規定也是隨著時代在進步 : 舉例來說 一座工廠在民國70年建的 : 而他排出的汙染物有SOx 和 NOx : 但當時的法令只禁止排出SOx : 想當然爾 我只要有防制SOx的設備符合法規就好 : 即便是現在環保法規變嚴了 因為是70建的 所以還是套用那時的標準 : 但如果是現在要蓋新的工廠 依現行的法規就是不能排出SOx和NOx : 你就要有SOx和NOx的防治設備 : 以國光石化來說 他所帶來的汙染 絕對遠比六輕低 : 所以國光石化不蓋真的很可惜 難得彰化會有這麼大的投資案 : 不然彰化人都快跑光光了 : ................................ : 既然是股板還是說一點跟股板有關的東西 : 記得這標題前一篇文章有人說石化業是低產值 : 我只能說如果長春化工能上市 讓大家看看他的財報 : 你還會說他是低產值的產業嗎 台灣人最愛罵政府 - 低薪、景氣差、股價漲不上去 老實講部份根本就是台灣人自找的 先談談低薪吧 石化業最明顯的就兩個大案子 1.德國拜爾來台被拒 - 全世界數一數二注重環保的外資大廠進駐 結果地方民代沒拿到賄賂煽動無知的鄉民抗爭 有興趣請自行google 拜爾來台設廠 2.國光石化 - 算是石化業最大的案子了吧，一樣在污染方面有所措施 並且是經濟發展的根本，很多人很奇怪，他們知道核能 發電的重要性，卻不知道石化產業對人類也是不可或缺， 整天以為石化是夕陽產業。 如果這些投資案都被有心想謀利的人士煽動無知的網路暴民和鄉村民眾 那要怎麼讓台灣人有高薪可領? 再來，景氣差的問題，先不說最近這幾波景氣很明顯是世界的景氣循環所致。 真正要改善景氣，除了政府找到"適合"的案子進行投資建設外，也就只有開放 貿易一途了。然而，要政府有效率的投資開發根本癡心妄想，光看政府投資幾千億 給失敗的兩兆雙星，卻沒辦法留住TESLA就知道了。 然而在開放貿易的部份， ECFA的簽訂無疑是很重要的一環，卻受困於兩黨惡鬥的環境當中，真的是很可惜， 另外像是服貿協議，開放後就算是開放出版業，也是讓競爭加劇，促使台灣產業升級， 然而很多人並不瞭解這個道理，只想要保護台灣的一堆夕陽產業，要說當初政府根本不應 該扶植兩兆雙星，台灣一堆堅實的中小企業，很多都做到世界級水準，如果當初能把 幾千億的錢投資一點點到這些堅強的中小企業，你會知道幫助有多大了。結果當然不意外 的把那些錢丟到馬桶裡。 最後是股市的問題，看看最近金管會主委說股市放量是他的功勞，我看的只能搖頭嘆氣 一個政府機構的首長居然會被財經節目牽著鼻子走，整天看股市的量，以為量多就好， 量少就差嗎? 真的很可悲，如果稍微研究歷史他就會知道，股市量多量少是有循環性的， 通常在高點的時候每天都創新高量，最低點時則是量超少，當然這都有例外，政府每天 只想要讓股市放量是有甚麼用? 想想怎麼讓監督機制完善並且鬆綁ETF等相關政策不是 更實際嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.74.192 ※ 編輯: lovecutes 來自: 111.248.74.192 (03/08 01:19) ※ 編輯: lovecutes 來自: 111.248.74.192 (03/08 01:21) ※ 編輯: lovecutes 來自: 111.248.74.192 (03/08 01:22)
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03/08 01:26, , 1F
說的好台灣只會把壞的一再放大 看不到未來的效益
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我相信台灣理性的人還是很多，只是多數人太過於民粹， 其實說到底台灣還是個民主的國家，但就是因為民主，所以民粹主義得以猖狂 完全忽略理性的人的意見只是一味的要用激情言論煽動其他人 ※ 編輯: lovecutes 來自: 111.248.74.192 (03/08 01:32)
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03/08 01:38, , 2F
石化業特用化學品毛利直逼台積電~~~~~
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美國德國日本石化大國 台灣這垃圾還在幹嘛?
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03/08 01:42, , 4F
美國德國日本石化大國 台灣算哪跟蔥詆毀石化業!!!!
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你等先進國家都沒石化業再給我說是夕陽產業
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反而一堆先進國家沒在發展半導體業
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03/08 01:43, , 7F
他馬的給導指會做塑膠袋 pvc pp pe這些鳥東西 技術力
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不足在這靠北石化業賺不到錢?
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當初八卦版鄉民反國光石化的論點就是說它是夕陽產業 其實我當時看到就覺得很可笑了， 只不過這也不單單是網路暴民的因素 而是一群人得不到足夠的利益假環保之名行阻擋之實 再加上無腦的環保派和網路民粹的結合所造成的結果 ※ 編輯: lovecutes 來自: 111.248.74.192 (03/08 01:46)
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03/08 01:44, , 9F
人家日本做特用化學品賺得要死 他媽鬼島在這抹黑石化
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※ 編輯: lovecutes 來自: 111.248.74.192 (03/08 01:47)
推
03/08 01:55, , 10F
臺灣老闆： 嘿咱們說好囉，薪水不准給太高，一致同意
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。
03/08 01:55, 11F
推
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德州謝謝廖永來把拜耳趕出台灣
03/08 02:24, 12F
推
03/08 08:41, , 13F
我們不是要阻擋石化經濟，而是我們選出民代沒辦法制
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定嚴厲法律處罰這些違法的財團，我不希望為了經濟讓
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台灣環境變成像對岸一樣，真是台灣人悲哀，做也不是
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，不做也不是
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推
03/08 08:49, , 17F
所謂政府與廠商的理性言論，經常被證實是嘴砲
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推
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所以就算是國外多守法的公司進來這大染缸，白也會漂
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成黑，哀
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03/08 09:01, , 20F
你自己去麥寮走一趟看看那邊的天空 就知道誰沒理性
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03/08 09:02, , 21F
就知道所謂政府保證都是鬼話
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這些化工廠會蓋不成多半是因為政府放縱舊有工廠
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就如福島電廠毀了 你要日本人再相信核電安全很困難
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推
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因為我們政府的行政效率是沒錢不效率有錢好辦事，這
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已經不是什麽祕密了
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某種程度上是台塑造成這個現象的
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03/08 09:26, , 27F
麥寮天空沒很糟吧？ 之前去覺得海風跟鳥大便更突出
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推
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早就說以農立國了 鬼島意外嗎
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03/08 09:27, , 29F
不到廠裡味道還不怎麼明顯 比起早期改善很多了！
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03/08 09:29, , 30F
一個麥寮光包商就不知養活多少 而且沒包商在領22K的
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推
03/08 09:43, , 31F
ECFA簽了台灣有比較好嗎?
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03/08 09:43, , 32F
幾年來下經濟停滯，出口不振，薪資不漲.....
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推
03/08 09:44, , 33F
609已哭
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03/08 09:45, , 34F
韓國FTA簽約國的貿易涵蓋率已經超過35%
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台灣還在跟大陸玩經濟整合
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03/08 09:46, , 36F
如果當前政府8年經濟政策只有ECFA跟服貿
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03/08 09:47, , 37F
那才是真正完蛋
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推
03/08 09:48, , 38F
所以反對的人仍認為石化對新加坡並沒有幫助???
03/08 09:48, 38F
推
03/08 09:52, , 39F
反正台灣人就是理盲又濫情啊 天天反對東反對西 殊不
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03/08 09:53, , 40F
知天天吃下肚的東西最毒啦 哈哈哈
03/08 09:53, 40F
推
03/08 10:22, , 41F
新加坡有嚴格的排放標準法規和確實的審核執行, 台灣?
03/08 10:22, 41F
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03/08 10:23, , 42F
重點不是石化不石化, 而是相關法規和法規執行程度
03/08 10:23, 42F
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03/08 10:23, , 43F
這兩項以台灣目前情況, 哪種產業都一樣
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推
03/08 11:45, , 44F
本版某些人一看就知道是中立選民 顆顆
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03/08 12:38, , 45F
台灣既然沒有嚴格的環保標準 那幹嘛發展半導體汙染業
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趕出去再說
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推
03/08 12:59, , 47F
駝鳥心態啊...那工廠不要蓋我家旁，蓋在你家旁邊好了
03/08 12:59, 47F
推
03/08 13:05, , 48F
原po中肯
03/08 13:05, 48F
推
03/08 16:22, , 49F
拜爾那時候要來設我家那邊，其實本來都是歡迎的，
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03/08 16:22, , 50F
可是廖永來在那邊靠杯，把風頭往民粹的地方帶，結果
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03/08 16:23, , 51F
就是當地居民沒工作，薪水爆低
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03/08 16:24, , 52F
西濱公路本來也要蓋出口，梧棲也去抗議，說不要蓋
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03/08 16:25, , 53F
結果等全部蓋好，享受不到便利，就又去盧要蓋交流道
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03/08 16:27, , 54F
DPP闖禍了，拍拍屁股走人，結果本來已經綠化的台中縣
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03/08 16:28, , 55F
又重回KMT的懷抱，直到現在
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03/08 16:30, , 56F
大家都沒忘張溫鷹她老公的拖吊車隊是怎麼搞台中市人
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要不是林佳龍，中部人對DPP的仇恨幾乎是永遠
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推
03/08 16:49, , 58F
就ㄧ堆愚民被政客牽著走 跟版上ㄧ堆反石化酸民ㄧ樣
03/08 16:49, 58F
推
03/08 19:21, , 59F
其實不是林佳龍強，是因為對胡太膩馬太恨XD
03/08 19:21, 59F
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03/08 23:04, , 60F
印象林佳龍選好幾次了?! 民進黨沒人才了嗎?
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03/08 23:04, , 61F
派的人我都沒興趣
03/08 23:04, 61F
推
03/09 01:31, , 62F
八卦版就一堆蠢吱魯蛇啊 唉 人會窮真的不是沒原因
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反正我選胡自強啦 相信他會搞好經貿園區和台中港
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推
03/09 08:11, , 64F
拜耳案最大的效應就是 很多外資因此不敢來台投資了
03/09 08:11, 64F
推
03/09 21:01, , 65F
林佳龍讓我驚豔的是他選贏黃義交,胡？做不好還一直連
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03/09 21:01, , 66F
任
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03/09 21:02, , 67F
臺中人真好騙，明知道差還是選，滿意度末五的市長
03/09 21:02, 67F
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