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Re: [請益] 股利到底種不重要??已刪文

看板Stock (股票)作者 (lainausicaa)時間11年前 (2015/05/16 05:06), 11年前編輯推噓13(13推 0噓 25→)
留言38則, 12人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
先排除籌資發股利的情況 現金股利的涵義為： 公司不光有盈餘，也有現金流入，在維持營運正常的前提下，現金部位足以發放股利 公司發放股利，至少解決了一些過多自由現金流的問題 如果公司很賺錢，但其實已經沒有什麼投資機會，公司不發放股利，現金部位會一直增加 這個時候投資人就會開始擔心管理階層會不會開始做一些破壞價值的投資 : 有些人說股利很重要 那是實質的錢 : 而且殖利率過高的話 股價也會跟著上升到讓殖利率合理的價位 : 所以該去追股利高的股票 這有個前提，公司要可以穩定持續配發股利，也就是你可以預期他每年發多少 : : 有些人說股利不重要 : 因為股利高 填不回來也沒用 去年大賺今年配發高股利，但市場預期今年營運不佳，明年配的少，大概就比較難填 : 即使股利不高 股價上升 反而賺不會比較少 如果是因為配發率不高，那可能是因為公司在成長需要現金，所以報酬是以資本利得 形式回饋投資人。如果公司股利不高就是因為他賺得少，那除非他未來表現不錯，不 可能連填息都沒辦法 : 所以股利不重要 : : 到底哪個說法正確呢? : 股利到底是不是好的投資參考呢? 會有這個問題主要是因為股利是向後看的(歷史)，但是股價是向前看的(未來) : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.208.23 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1431714547.A.FCF.html : 推 RightRound : 股票看人在買的，什麼人買什麼股票。 05/16 02:48 : 推 gorhow : 穩定的權值股 股利比定存優 就可以吸引不少人了 05/16 02:50 : → gorhow : 可惜台灣的環境 你知道的 05/16 02:51 : → leouni : 鬼島阿 一隻股都不知道扒幾層皮 慘阿 05/16 02:53 : 推 sunsand : 股利其實是很弔詭的東西除非你公司業績很好 05/16 02:56 : → sunsand : 滿手現金 不然發了股利還是左手換右手 但台灣人不 05/16 02:57 不是左手換右手，從公司角度現金發出去就是發出去了 : → sunsand : 知道為什麼很喜歡股利 Buffet就寧可用經營來回饋 05/16 02:57 那是因為他的專長就是資本配置，而且還有投資機會 : → sunsand : 股東 台灣人美其名為"不知道公司會不會亂搞" 05/16 02:57 現金流量過多所造成公司治理的問題 : → sunsand : 既然不相信公司又買它的股票這不是非常弔詭 05/16 02:58 不是不相信公司，是不相信管理階層 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 158.143.173.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1431724000.A.8B6.html
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05/16 05:11, , 1F
還有稅的問題,保留盈餘要課10%懲罰稅
05/16 05:11, 1F
推
05/16 08:09, , 2F
只是搞不懂為何台灣人很喜歡股票股利？現金股利還
05/16 08:09, 2F
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05/16 08:09, , 3F
比較有有意義
05/16 08:09, 3F
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05/16 08:18, , 4F
他就是一種左手換右手 在valuation來說 公司發1塊
05/16 08:18, 4F
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05/16 08:18, , 5F
反映在股價上就是少1塊的價值，這就是除息的概念
05/16 08:18, 5F
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05/16 08:19, , 6F
預期填息權和錢放公司那賺更多的錢意義是很接近
05/16 08:19, 6F
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05/16 08:19, , 7F
都有一個假設是現金股利再投資
05/16 08:19, 7F
對公司來說，不一樣。 對投資人來說，前後的投資價值一樣，不過就是在那一瞬間 股利再投資: P=D/re 如果D靜態，再加上又有辦法以P-D再投資，就如同你說左手換右手 如果D是動態的，股利再投資的內部報酬就不會re
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05/16 08:20, , 8F
至於不相信管理階層跟不相信公司這種理論
05/16 08:20, 8F
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05/16 08:20, , 9F
大概就是你自己才懂是什麼意思了
05/16 08:20, 9F
代理問題？
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05/16 08:21, , 10F
不相信管理階層還買他管的公司的股票......
05/16 08:21, 10F
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05/16 08:22, , 11F
"現金流量過多"這個詞也不知道是什麼意思
05/16 08:22, 11F
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05/16 08:22, , 12F
你發明了很多finance裡面很少用的詞彙
05/16 08:22, 12F
free cash flow problem?
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05/16 08:23, , 13F
不過假設你指的是現金部位過多 這也沒有證據
05/16 08:23, 13F
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05/16 08:23, , 14F
會造成什麼問題 如果會蘋果、波克夏一票公司可能
05/16 08:23, 14F
先不提管理上的問題，聽說有種東西叫做負的稅盾？ 波克夏是投資業，他的管理者有良好的資本配置能力，他要有足夠資金在必要時做投資 所以他保留現金。 現金過多又沒有良好投資機會，公司一直累積現金，也沒什麼問題 頂多就是吸引 activist或buyout fund而已
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05/16 08:24, , 15F
一個頭兩個大了 更別提減資前的晶華和聯電
05/16 08:24, 15F
推
05/16 08:40, , 16F
蘋果的確是現金過多，一直在到處亂花錢
05/16 08:40, 16F
推
05/16 09:34, , 17F
aapl之前的確現金過多了啊
05/16 09:34, 17F
推
05/16 09:36, , 18F
我記得台灣保留盈餘過多…好像稅務有影響吧
05/16 09:36, 18F
推
05/16 09:39, , 19F
財務學上來說，應該是當公司認為難以有良好的投資
05/16 09:39, 19F
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05/16 09:39, , 20F
機會無法產生良好的ROI，與其他在那買短期票券，不
05/16 09:39, 20F
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05/16 09:39, , 21F
如發給股東吧
05/16 09:39, 21F
推
05/16 09:45, , 22F
講到這我真的覺得撲卡似乎不玩個股
05/16 09:45, 22F
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05/16 09:46, , 23F
就某方面來說 根本很難猜到公司長期的營運狀況
05/16 09:46, 23F
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05/16 09:46, , 24F
加上很多股票都會有主力顧
05/16 09:46, 24F
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05/16 09:48, , 25F
所以有時候感覺還是買0050 和研究期貨還比較好
05/16 09:48, 25F
推
05/16 10:10, , 26F
以實務上來說，你沒有殖利率很難吸引壽險這種機構
05/16 10:10, 26F
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05/16 10:10, , 27F
投資人，因為殖利率一則對他們來說是種保護策略，跌
05/16 10:10, 27F
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05/16 10:10, , 28F
了大不了領股利，再來是他們要領到股利或賣出實現
05/16 10:10, 28F
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05/16 10:10, , 29F
獲利才能認列營收
05/16 10:10, 29F
推
05/16 10:46, , 30F
長期投資的話 就重要了 短投就還好
05/16 10:46, 30F
推
05/16 11:01, , 31F
股利在接近萬點這邊的行情一點也不重要
05/16 11:01, 31F
推
05/16 13:05, , 32F
這有甚麼好掉書袋的 就是讓股東獲利更好
05/16 13:05, 32F
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05/16 13:06, , 33F
如果你能有效利用資金研發 FINE 無效率 給股東老子
05/16 13:06, 33F
※ 編輯: primotore (109.175.209.132), 05/16/2015 15:53:02
推
05/17 14:12, , 34F
若股利改以現金減資取代，縮小股本&免稅，可行嗎？
05/17 14:12, 34F
股票回購如何？
推
05/17 23:17, , 35F
看看佳能看看敦南
05/17 23:17, 35F
※ 編輯: primotore (109.175.209.132), 05/18/2015 02:45:28
推
05/18 14:31, , 36F
股票回購可實施庫藏股後再減資，現金減資直接發錢
05/18 14:31, 36F
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05/18 14:34, , 37F
感覺是大同小異
05/18 14:34, 37F
在平滑的世界是一樣的，不過現實中有稅、法規以及成本，所以操作上就得仔細考量 ※ 編輯: primotore (109.175.209.132), 05/20/2015 01:52:21
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11/07 10:56, , 38F
加上很多股票都會有主力 https://muxiv.com
11/07 10:56, 38F
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