PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [標的] 8942 森鉅消失

看板Stock (股票)作者時間8年前 (2017/10/26 21:02), 8年前編輯推噓25(25推 0噓 17→)
留言42則, 24人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
這間公司幾年前曾做過 看很多人看好 出來談一下好了 一家公司基本上假設在2009-2016這段時間 本身的營運現金流許可的狀況下 還去做現金增資或私募 投資人自己要思考是否適合存股 在2012與2013年兩年都現金增資 當時的理由是償還銀行借款 1.董事會決議日期:101/03/21 2.增資資金來源:現金增資 3.發行股數(如屬盈餘轉增資，則不含配發給員工部份):6,000,000股 4.每股面額:新台幣10元整 5.發行總金額:新台幣60,000,000元整 6.發行價格:未定 7.員工認購股數或配發金額:600,000股 8.公開銷售股數:600,000股 9.原股東認購或無償配發比例(請註明暫定每仟股認購或配發股數): 按認股基準日股東名冊記載之股東及其持有股份比例分別認購 10.畸零股及逾期未認購股份之處理方式:授權董事長洽特定人認購之。 11.本次發行新股之權利義務:與原已發行普通股股份相同。 12.本次增資資金用途:償還銀行借款。 13.其他應敘明事項:無。 2012年的營運現金流量是5億左右 投資7億7千萬 也就是實際這兩相加資金缺口還有2億2千萬 當時的銀行利率還很低 但公司償還5億2千萬左右的借款 又發放2億1千萬的股息 等於當年度又讓資金擴口一口氣 讓公司一口氣缺口來來到9億5千萬 雖然有短期借款1億2千萬 但一口氣發行了11億9千萬的公司債 又現金增資3億2千萬 而這些實際上都沒有必要 只需要繼續借款 依照當時的利率條件和營運現金 完全沒有增資發債的必要 反而應該繼續跟銀行借貸 到了隔年甚至辦理私募 1.董事會決議日期:102/04/16 2.私募有價證券種類:私募普通股或私募可轉換公司債 3.私募對象及其與公司間關係:符合證券交易法第43條之6及財政部證券暨期 貨管理委員會九十一年六月十三日台財證一字第0910003455號函規定之特 定人 4.私募股數或張數:以不超過16,000,000股之普通股為限。(如為私募可轉換公司 債，總額上限暫定為新台幣壹拾億元) 從現金流與這間公司的負債比例 看不出那兩年有任何增資+私募+發行可轉債的必要 且在增資完後隔年又馬上減資 這兩年的操作又回歸銀行借貸 但營運現金流在2015年當年的營運現金只有6億5千萬 投資用去了3億9千萬 能夠發放的現金股利只要控制在2億六千萬內 就不需要再向銀行借錢 畢竟先前又私募又增資又發可轉債 理由不就是要減少銀行借款嗎？ 現在又發出高額的股利導致負債比擴大 在2016的操作也一樣 這種操作就令人不解了 同樣我們來看台積電怎麼操作 2016年的營運現金5398億 投資3954億 現金股利1444億 雖然一樣造成因發放現金股利造成111億的缺口 但那是因為2015年台積 營運現金5298億 投資2172億 現金股利1166億 足足還剩下1960億 在隔一年多給股東111億 也還夠 甚至償還了公司債 台積電發公司債 是在2011-2013年間 這可是一般的公司債 而非可轉債 我可以體諒一般中小企業沒有能力發無擔保公司債 但不能體諒你在能借款且利率低時時卻發可轉債 1.董事會決議日期:100/08/09 2.名稱﹝XX公司第X次（有、無）擔保公司債﹞: 台灣積體電路製造股份有限公司民國一百年度無擔保普通公司債 3.發行總額:不超過新台幣參佰伍拾億元 4.每張面額:待定 5.發行價格:按票面十足發行 6.發行期間:得視市場狀況發行不同年期之債券 7.發行利率:視訂價結果決定 8.擔保品之總類、名稱、金額及約定事項:無 9.募得價款之用途及運用計畫:充實營運資金 10.承銷方式:未委託證券承銷商對外公開承銷 11.公司債受託人:待定 12.承銷或代銷機構:無 13.發行保證人:無 14.代理還本付息機構:待定 15.簽證機構:無 16.能轉換股份者，其轉換辦法:不適用 17.賣回條件:無 18.買回條件:無 19.附有轉換、交換或認股者，其換股基準日:不適用 20. 附有轉換、交換或認股者，對股權可能稀釋情形:不適用 21. 其他應敘明事項:無 簡單來說 從財務報表內 你就能窺探公司經營者的心態與想法 假設要長期投資 這比公司其他什麼題材、利多都重要 而假設只是要玩一波題材投資人做做價差 那就都沒差 反正作價差就是看技術面 不用看財報也沒差 但這隻股票我平心而論 並不適合拿來存股 且從最近卡特皮樂 米國的重卡公司來看 發展主力都是在大陸和新興市場 對這隻股票的財務操作 我是完全看不出連貫性 ※ 引述《pandp (pppp)》之銘言： : 財報出來了，一次性打消太陽能事業的虧損，印象中媒體還是公司派在半年內還誇揚太陽 : 能塗層有技術競爭力。 : 貨櫃部份獲利無庸置疑，就看美國市場成長性了 : ※ 引述《lovdkkkk (dk)》之銘言： : : ------------------------------------------------------------------------- : : 1.發文前請先詳閱[標的]分類發文規範，未依規範發文將受處份。 : : 2.發標的文未充實內文，多空理由不充實者，板規1-1-5或4-4處份 : : 3.進退場機制若非長期投資，請輸入停損價，否則依板規1-1-6處份 : : 4.若為長期投資，但無充份分析理由，將依板規1-1-5處份 : : 4.請依格式輸入內容，未依格式者板規1-1-2砍文處份。 : : 5.分類選填請益或心得者，進退場機制得刪去。 : : ---------------------按ctrl+y可刪除以上內容。---------------------------- : : 1. 標的： : : 8942 森鉅 : : 2. 分類：多/空/請益/心得 : : 長多 : : 3. 分析/正文： : : 8942 森鉅 : : 鋼塑複合板廠商 八成營收為北美貨櫃車車板市場 : : 在美國貨櫃車車板市占率高達3成 除了透過新產品維持成長表現 : : 也透過回收PE以及自有塗層技術維持毛利率在35%以上的水準 : : 目前股價在低檔 也在可以存的價 (五年平均看約 6%) : : 本益比 15.05 股價淨值比 1.67 : : 在近幾年來說算低檔 : : 不過應該也是對應到營收成長趨緩 EPS 衰退 : : 再加上今年 Q1 匯損嚴重 EPS 很難看 : : 但 Q2 就正常了 : : 而這一支買的主要是它的未來成長性 : : 2018 年貨櫃車市場將重啟成長 : : Ref: https://goo.gl/zyxJOR : : 當然依據不能只是新聞這麼說 : : 看看一堆台商要去美國設廠 設廠應該就會需要很多貨櫃車 : : 幫忙運建材 設備 原料 之後的產品配送等等 : : 技術面來說 從去年十月中起一路跌 : : 到今年配完息總算減緩了 外資也開始轉為買超 : : 4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制) : : 8942 森鉅 : : 66 以下穩穩存 長抱領息 : : 期待 Q4 旺季 (Q3 為傳統淡季 但七月營收還不錯) : : 也期待近一兩年的市場成長 : : 停損就設在 2013 年底的 57 好了 : : 沒辦法現價就是近兩年低點 0rz : : 個人是不停損 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.220.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1509022927.A.8D5.html
推
10/26 21:04, , 1F
感恩，學到一些了 <(_ _)>
10/26 21:04, 1F
推
10/26 21:07, , 2F
專業!
10/26 21:07, 2F
推
10/26 21:08, , 3F
感謝F大指導
10/26 21:08, 3F
推
10/26 21:09, , 4F
專業！長期投資，老闆很重要！
10/26 21:09, 4F
推
10/26 21:17, , 5F
推
10/26 21:17, 5F
→
10/26 21:21, , 6F
好文推
10/26 21:21, 6F
推
10/26 21:30, , 7F
好文推，F大說的很委婉阿哈哈
10/26 21:30, 7F
推
10/26 21:41, , 8F
這家理財行為本來就很不一般......
10/26 21:41, 8F
推
10/26 21:42, , 9F
推
10/26 21:42, 9F
推
10/26 22:21, , 10F
感謝提供 :D
10/26 22:21, 10F
推
10/26 22:25, , 11F
之前爬到一篇是說 客戶要求要入股才私募
10/26 22:25, 11F
→
10/26 22:25, , 12F
10/26 22:25, 12F
那可轉債12億不要跟我說也是客戶要求XD 你有聽過蘋果要求怕被斷貨所以要求私募入股台積電？ 全世界有哪個產業怕買不到貨 一定要跟你買 所以我只好私募入股你 我見識比較淺薄 只聽過這麽一件而已 且既然超擔心產品被斷貨 公司正常應該是 這麼怕 那溢價收購我們公司股份 類似開發金入中壽這樣 怎麼會有說要私募的狀況？
推
10/26 22:32, , 13F
新手想問發行可轉債和跟銀行借錢差在哪嗎不都是借錢
10/26 22:32, 13F
差很多 可轉債過轉換價格後 就可以轉換成股票售出 會造成籌碼零亂 股本變大 銀行貸款是在資產負債表列為負債 不會影響普通股股本 ※ 編輯: femlro (114.24.220.192), 10/26/2017 22:34:01
→
10/26 22:33, , 14F
為什麼可跟銀行借錢的情況一般不會發可轉債?
10/26 22:33, 14F
推
10/26 22:34, , 15F
我見識更淺薄 也只看過這一件 XD
10/26 22:34, 15F
推
10/26 22:41, , 16F
有沒有可能是跟銀行借不到啊
10/26 22:41, 16F
從這個Case我看不出借不到的理由 有些借到快爆掉的 確實有可能借不到 通常EPS是負的 現金流也是負的 才會很難借錢 假設公司快掛惹 我就覺得現增ok 不然不借原始股東更慘 準備一起死 但這個case不是這樣 ※ 編輯: femlro (114.24.220.192), 10/26/2017 22:47:30
推
10/26 23:00, , 17F
感覺老闆心術不正吧
10/26 23:00, 17F
推
10/26 23:04, , 18F
看了一下財報，應該不是為了要還款，應該是投資
10/26 23:04, 18F
不是我說的是公司重訊寫的 7.本次私募資金用途:募得資金將用於償還銀行借款、改善財務結構、充實營運資 金。 12.本次增資資金用途:償還銀行借款。 ※ 編輯: femlro (114.24.220.192), 10/26/2017 23:08:31
推
10/26 23:08, , 19F
是投資太陽能吧 每家都在賠 不是嗎
10/26 23:08, 19F
推
10/27 00:05, , 20F
好久沒說f大必推了 推推推
10/27 00:05, 20F
推
10/27 00:12, , 21F
謝謝提醒
10/27 00:12, 21F
推
10/27 00:42, , 22F
推
10/27 00:42, 22F
推
10/27 01:20, , 23F
推推
10/27 01:20, 23F
推
10/27 01:30, , 24F
我之前提醒過原推了，但這也不代表股價不會漲
10/27 01:30, 24F
推
10/27 02:09, , 25F
學習了！推
10/27 02:09, 25F
→
10/27 08:13, , 26F
F大，有個另類思考 :
10/27 08:13, 26F
→
10/27 08:13, , 27F
如果有些公司資本額較低，
10/27 08:13, 27F
→
10/27 08:13, , 28F
購買國外設備時
10/27 08:13, 28F
→
10/27 08:13, , 29F
如果設備費用與資本額相當，
10/27 08:13, 29F
→
10/27 08:13, , 30F
易被設備商質疑，
10/27 08:13, 30F
→
10/27 08:13, , 31F
為了展現股東資金能力，
10/27 08:13, 31F
→
10/27 08:13, , 32F
會辦理增資，
10/27 08:13, 32F
→
10/27 08:13, , 33F
如果盈餘的現金以美金部位居多，
10/27 08:13, 33F
→
10/27 08:13, , 34F
或者如果有外國公司手中閒錢較多，
10/27 08:13, 34F
→
10/27 08:13, , 35F
想要入股，
10/27 08:13, 35F
→
10/27 08:13, , 36F
或者一些盈運上的考量，
10/27 08:13, 36F
→
10/27 08:13, , 37F
而且發行公司債是一般公司常操作的手法，
10/27 08:13, 37F
→
10/27 08:13, , 38F
也許是為購買設備，
10/27 08:13, 38F
→
10/27 08:13, , 39F
或想投資某些計劃的商業行為 。
10/27 08:13, 39F
推
10/27 21:51, , 40F
深度文推
10/27 21:51, 40F
推
10/28 11:34, , 41F
這隻很多人近期賠慘
10/28 11:34, 41F
推
10/29 11:37, , 42F
我均價68.2 不知道要不要閃了
10/29 11:37, 42F
‣ 更多 femlro 的文章
文章代碼(AID): #1PyTpFZL (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 femlro 的文章
文章代碼(AID): #1PyTpFZL (Stock)