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[新聞] AMD和英特爾：PC市場需求惡化

看板Stock (股票)作者 (賽非茵)時間1年前 (2022/09/23 08:50), 1年前編輯推噓52(57推 5噓 42→)
留言104則, 83人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
原文標題：AMD和英特爾確認：芯片需求惡化，超預期 原文連結：https://news.futunn.com/hk/post/19678752 發布時間：2022/09/20 0954 記者署名：半導體行業觀察 原文內容： (原文不易閱讀,本文經過潤飾) 對於吹噓的下半年將復甦的人來説，事情恐怕不太妙。兩家主要的CPU公司現在承認， 個人電腦需求正在消退，超出了他們本已悲觀的前景。 週一，伯恩斯坦分析師 Stacy Rasgon 在與英特爾高管會面後發表了一份報告，主要的收 穫是個人電腦市場正在“變得更糟”。 美國超微公司(AMD.US)和英特爾(INTC.US) 使用 x86 架構來製造充當 PC 和 Server 的主要計算大腦的處理器。 對於英特爾而言，該公司的首席財務官 David Zinsner 告訴 Rasgon，PC 市場比該公司 相比2021年，下降 10%。本年年度 PC 市場指引相比“進一步惡化”。 這位高管沒有提供修訂後的前景。Zinsner 表示，由於中國銷售疲軟和宏觀環境更加艱難 ，資料中心市場已經走弱。 這位分析師還會見了AMD 伺服器業務部門負責人 Dan McNamara。 這位 AMD 高管透露，當前的 PC 環境“混亂”，客户的前景低於預期。 AMD 表示，個人電腦市場的趨勢比該公司先前的個人電腦市場前景更糟，該公司之前的 個人電腦市場前景比去年下降了“10%”。 Rasgon 對英特爾股票的評級低於大盤，目標價為 30 美元。他將 AMD 股票評級為優於大 盤，目標價為 135 美元。 週一交易中，英特爾股價下跌 0.8% 至 29.00 美元，而 AMD 股價下跌 0.3% 至 76.28 美元。 今年4 月，英特爾原本預計今年下半年 PC 市場將出現反彈。但在接下來的幾個月裏， 商業狀況只會變得更糟。根據 IDC 的數據，全球個人電腦出貨量在 6 月份季度同比 下降 15% 。隨後，英特爾和 AMD 在報告第二季度財報時下調了對 2022 年全年 PC 市場 的預測。 但現在兩家公司都表示，整體個人電腦市場的表現甚至比他們降低的預期還要糟糕。這對 他們未來的結果來説並不是一個好兆頭。 半導體迎來 2000 年後的最大衰退 根據 Future Horizons 的最新數據，半導體行業正走向自 2000 年互聯網泡沫以來最大 的衰退，也是晶片製造史上最大的衰退之一。 Future Horizons 的馬爾科姆·佩恩 (Malcolm Penn) 表示，在 2022 年增長 4% 之後， 2023 年的市場將下降近四分之一，回到 4500 億美元，該公司準確地預測了當前的市場 狀況。這與其他預測的 2022 年增長 11% 相比，該預測已從早期更樂觀的預測中下調， 並且“由於經濟前景惡化，”Penn 説。 他在公司 9 月的更新中表示，這是該行業第 17 次低迷，是由一系列因素驅動的，包括 通膨上升、全球經濟衰退、利率上升以及中國激進的新冠疫情戰略破壞了供應鏈。“那裏 存在巨大的庫存問題，因此它會受到打擊，但最終每條產品線都會受到打擊，因此在（今 年）第三季度，您會看到行業的基調更加低調，而“熱誠”的反應也會減少。” 但他表示，週期將繼續，該行業將在 2024 年恢復增長，到 2032 年恢復到 1 萬億美元 ，這比更樂觀的預測晚了幾年。 “你會看到市場出現一系列反彈，”他説。“我們確實相信以單位計算的年均增長率為 8%，但如果明年增長率為 -22%，那麼到 2024 年將是個位數的增長，所以一萬億美元是 肯定的，但得到 2032 年，畢竟該行業沒有耗盡推動增長的蒸汽。” “真正的贏家是在願意在低迷時期繼續投注在研發的公司，以及 EDA 行業，因為我們 總是在設計走出低迷的道路。你必須發明出擺脱衰退的方法，而且衰退是真正獲得市場 份額的時候，”他説。 “應該發生的事情是我們應該瘋狂地投資，但這不會發生，計劃將被推遲，這將為下一次 好轉提供動力，”他説。“你有這樣的困境——行業結構正在推動行業週期，我們將看到 資本支出大幅削減，然後它們將至少比 2021 年和其他每一次好轉時落後一年。 半導體第17次下行週期，正式開始 據semiwiki作者Malcolm Penn表示，有些人一直堅定，但被業界廣泛否認的事情在 6 月 份的 WSTS 藍皮書報告中得到了證實。他強調，當前的半導體超級週期終於接近尾聲，第 17 次市場低迷已經真正開始。 宏觀證據 在宏觀層面，如上圖所示，全球半導體動量指標在 2022 年 3 月穿過“死亡十字”，預 示着地平線上的風暴雲；六月的市場數據見證了風暴的開始。 低迷的傳聞也開始滲透到行業意識中，尤其是在商品市場，據報道，幾家二線代工廠和 IDM 正在考慮縮減或推遲其計劃的產能擴張。 GlobalFoundries 已經警告稱，由於其無晶圓廠客户的訂單削減，預計其產能利用率將在 下半年下降，據報道三星也遭受了類似的影響。 半導體設備和材料行業的下游連鎖反應已經開始產生影響，一些公司開始看到下半年的推 遲和延遲。 作為半導體市場的兩大驅動力，PC 和智能手機出貨量在 2022 年上半年均出現下滑，據 報道，PC 出貨量目前處於 2019 年以來的最低水平，預計 2022 年智能手機出貨量將出 現負增長。 需要特定製造能力的產品（例如汽車）仍顯示出供不應求的跡象，但由於潛在客户現在受 到通貨膨脹和能源成本大幅飆升的擠壓和掙扎，最終市場對汽車的需求可能會減弱買那輛 新車。 隨着對消費類 MCU、顯示驅動器、電源管理和其他大眾市場晶片的需求下降，幾乎所有成 熟的節點晶圓廠都看到他們的客户在 2022 年下半年縮減晶圓開工規模，這促使幾家二三 線代工廠開始調整價格。甚至有傳言稱，有些公司會為額外的晶圓訂單提供減價優惠和降 價交易，以維持其晶圓廠利用率。 然而，我們認為，鑑於整個行業的壓力和客户需要卸載過去兩年供應短缺造成的臃腫庫存 ，這些行動將徒勞無功。 時間會證明客户是否違反了他們的長期協議 (LTA) 以緩解庫存壓力，或者如果他們違反 了，供應商實際上可以採取哪些行動。 雖然臺積電總體上處於更好的位置，但由於其市場主導地位，尤其是在前沿——根據定義 ，前沿產能總是供不應求——考慮到廣泛的多樣性，它也無法擺脱低迷的影響它服務的終 端市場。 我們認為，如果臺積電執行其在 2023 年逆市而上的提價計劃，如果要避免其客户和競爭 對手不可避免地面臨市場剝削和價格暴漲的反壟斷挑戰，臺積電在這方面確實需要謹慎行 事。 魔鬼在細節中 詳細來看，6 月份 IC 的月度出貨量和平均售價分別下降 10.6% 和 14.9%，導致銷售額 出現 23.9% 的驚人兩位數下降。上個月的可比數字分別為 3.3%、7.8% 和 11.4%。 我們警告的庫存調整是不可避免的，現在開始通過減少單位出貨量來表現出來，所有行業 的月度增長都比 5 月份出現負增長。這與 5 月份的單位增長結果大相徑庭，該結果顯示 所有行業仍在增長，除了微型股，其小幅下降 0.6%。 單位出貨量的減少將迅速轉化為新訂單的大幅減少，承受晶圓廠產能的壓力，最終縮短交 貨時間，正如第一波產能增加即將上線一樣。 與此同時，IC ASP 在 6 月與 5 月相比下降了 14.9%，令人瞠目結舌，其中存儲器的降 幅最大，下降了 19.0%。微型 ASP 下降 8.5%，其次是邏輯下降 7.2%，模擬下降 3.7%。 雪上加霜的是，國際貨幣基金組織在其 7 月份的年中報告中報告稱，全球前景黯淡且更 加不確定，將其 2022 年 GDP 預測從 3.6% 下調至 3.2%，經濟風險現在絕大多數都傾向 於下行。 正是這種平均售價負增長、單位出貨量下降、產能增加和全球經濟疲軟的組合，將導致半 導體市場在 2023 年陷入負增長。 市場展望 誠然，大多數公司仍在報告強勁的第二季度業績和 2022 年第三季度/第四季度的完整訂 單，但與此同時，許多公司現在開始承認這些訂單很容易蒸發。 當我們在 2022 年 5 月發佈對 2022 年 6.0% 的增長預測，到 2023 年收縮 22.0% 時， 我們仍然是唯一一位警告經濟衰退即將來臨的分析師。即使我們的預測是樂觀的，它也可 能會發生。根據對第二季度將比 2022 年第一季度增長 1.5% 的預測，實際增長僅為 0.5%，我們對 2022 年 5 月的預測現在已被推入熊市。 雖然我們還不打算正式下調我們的預測，但當我們在去年底發佈警告時，我們更加確定我 們正確地稱為 2022 年經濟衰退。在此之前可以説我們的 2022 年預測現在沒有上升空間 。 現在，所有行業對 2022 年兩位數增長的希望都破滅了。 心得/評論： 最近半導體逆風有點嚴重 加上強力升息之下 成長股本來就亂殺一通 PC市場萎縮本來就可以預見.顯卡的價格高居不下,顯卡的價格佔了組裝成本的50%以上. -INTEL:新平台需使用DDR5,記憶體新品本身就貴. -AMD :新品也不惶多讓,即將發布的AM5除了用到DDR5以外,雖然蘇媽有將CPU降價, 但傳聞新晶片的丐版也動輒上萬. -NVDA :推出了等等黨痴痴等待的40系列顯卡,結果價格更是把人打矇 組一台新電腦預估至少要五萬以上,這要一般玩家怎麼組的下去? 但這份報告關注在PC市場,而另一塊大餅DC/Server只有提到小小一部份. 我想在這衰退期中,誰能吃到DC/Server市場才是衰退過後的贏家. 也就是本文說到的:看誰能持續推出優異的設計,奪得衰退期產生的市佔真空. 而裡面押注2024會成長,那是因為市場普遍預期屆時將開啟降息之路,所以那時費半就會 喘口氣了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.96.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663894230.A.4CC.html
推
09/23 08:51, 1年前 , 1F
捏懶派的站出來！團結！
09/23 08:51, 1F
→
09/23 08:52, 1年前 , 2F
顯卡又不一定要買~ 文書機內顯 就夠用了
09/23 08:52, 2F
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09/23 08:54, 1年前 , 3F
貴是你的問題
09/23 08:54, 3F
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09/23 08:55, 1年前 , 4F
88
09/23 08:55, 4F
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09/23 08:55, 1年前 , 5F
漲價還怪大家不買喔
09/23 08:55, 5F
推
09/23 08:55, 1年前 , 6F
多空都你們這些在說
09/23 08:55, 6F
推
09/23 08:56, 1年前 , 7F
你不買，我不買，明天...
09/23 08:56, 7F
推
09/23 08:56, 1年前 , 8F
完蛋啦 巴比Q啦 台灣人要失業要飯啦
09/23 08:56, 8F
推
09/23 08:57, 1年前 , 9F
整個半導體都是景氣循環股 PE2才考慮
09/23 08:57, 9F
推
09/23 08:57, 1年前 , 10F
你 我 500
09/23 08:57, 10F
推
09/23 08:58, 1年前 , 11F
捏起來
09/23 08:58, 11F
推
09/23 08:58, 1年前 , 12F
3060TI顯卡出了兩年還在1萬2死豬價，買不下去
09/23 08:58, 12F
推
09/23 08:59, 1年前 , 13F
比特幣完蛋了，蘋果手機不如預期，舊款還漲價，筆電
09/23 08:59, 13F
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09/23 08:59, 1年前 , 14F
更不用說，車用晶片缺貨漲價，更多人縮手，結論明年
09/23 08:59, 14F
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09/23 08:59, 1年前 , 15F
經濟會很惨很慘
09/23 08:59, 15F
BTC最重要的是用來反應熱錢的指標 每次升息BTC都跌 顯卡的部分則是因為ETH的問題導致無人問津(當然價格也貴)
推
09/23 08:59, 1年前 , 16F
除了上班工作以外 很少人回家是用電腦吧...
09/23 08:59, 16F
最近認識一些未滿20歲的小朋友 真的沒人家裡有電腦 都平板
推
09/23 09:00, 1年前 , 17F
你不買 我不買
09/23 09:00, 17F
推
09/23 09:00, 1年前 , 18F
NVIDIA: 加價賣啊 還要我教？
09/23 09:00, 18F
hen懂喔 賣不掉的加價賣
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09/23 09:00, 1年前 , 19F
所以蘇阿姨4來砍單的 好冷
09/23 09:00, 19F
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09/23 09:00, 1年前 , 20F
凹壽喔，誰之援那隻鵝救救吖
09/23 09:00, 20F
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09/23 09:01, 1年前 , 21F
09/23 09:01, 21F
推
09/23 09:01, 1年前 , 22F
台積電市佔6-7成，就算需求減少，還是吃下過半訂單
09/23 09:01, 22F
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09/23 09:01, 1年前 , 23F
，結論股價會緩跌
09/23 09:01, 23F
推
09/23 09:01, 1年前 , 24F
好事
09/23 09:01, 24F
推
09/23 09:02, 1年前 , 25F
Qe時代瞻前顧後不敢加碼 Qt時代迷信網紅打死不退 賠
09/23 09:02, 25F
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09/23 09:02, 1年前 , 26F
錢之後崩潰噓文逃避現實 唉白癡智障低能兒
09/23 09:02, 26F
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09/23 09:04, 1年前 , 27F
市況爛還不是加價賣
09/23 09:04, 27F
推
09/23 09:04, 1年前 , 28F
問就是捏
09/23 09:04, 28F
推
09/23 09:05, 1年前 , 29F
乖乖買全套蘋果去玩原神
09/23 09:05, 29F
這也是可以拉 最近遇到一堆用IPad玩的
推
09/23 09:07, 1年前 , 30F
我弄個二手i5主機板+二手GTX650顯卡只要5000元搞定
09/23 09:07, 30F
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09/23 09:08, 1年前 , 31F
原神跑起來也沒啥毛病呀，為何要組到五萬元@___@
09/23 09:08, 31F
我寫新電腦阿 組舊電腦乖乖用DDR4平台就好了 用個APU也嚇嚇叫 不過更省的話就是去買PS5啦
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09/23 09:10, 1年前 , 32F
準備噴了!!!
09/23 09:10, 32F
推
09/23 09:10, 1年前 , 33F
這樣單會更集中在GG
09/23 09:10, 33F
推
09/23 09:11, 1年前 , 34F
當初台積電200-350不買 後面衝上500-688狂買 笑死
09/23 09:11, 34F
還有 30 則推文
還有 12 段內文
推
09/23 09:43, 1年前 , 65F
上次法說，amd就說今年衰退15%了
09/23 09:43, 65F
→
09/23 09:44, 1年前 , 66F
應該是沒料到挖礦大變吧
09/23 09:44, 66F
推
09/23 09:44, 1年前 , 67F
五萬太誇張了啦 35k的就可以爽打電動了
09/23 09:44, 67F
→
09/23 09:47, 1年前 , 68F
人家要出國玩了誰在跟你窩在家當宅宅
09/23 09:47, 68F
推
09/23 09:48, 1年前 , 69F
你零件漲那麼兇還在說衰退
09/23 09:48, 69F
推
09/23 09:49, 1年前 , 70F
之前殺雞取卵 把卡都賣給礦工 玩家跑光 現在又漲價
09/23 09:49, 70F
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09/23 09:49, 1年前 , 71F
誰要接盤
09/23 09:49, 71F
推
09/23 09:50, 1年前 , 72F
去年最大榮景今年最大衰退，明年？
09/23 09:50, 72F
推
09/23 09:52, 1年前 , 73F
你們看老黃這樣玩，沒事啦沒事啦
09/23 09:52, 73F
推
09/23 09:54, 1年前 , 74F
PC庫存去化要到明年Q1以後
09/23 09:54, 74F
推
09/23 10:01, 1年前 , 75F
降價啊，我想換但貴啊
09/23 10:01, 75F
推
09/23 10:08, 1年前 , 76F
怎麼不早說？
09/23 10:08, 76F
推
09/23 10:18, 1年前 , 77F
去跟礦工講啊找我們幹嘛
09/23 10:18, 77F
推
09/23 10:19, 1年前 , 78F
沒人要挖礦了不是嗎？
09/23 10:19, 78F
噓
09/23 10:19, 1年前 , 79F
50壓身家?? 跟A9NINE捏懶覺死道友一樣宣傳手法...
09/23 10:19, 79F
推
09/23 10:19, 1年前 , 80F
筆電2010買的 很lag想換沒錢
09/23 10:19, 80F
噓
09/23 10:22, 1年前 , 81F
但是 INTC/AMD 10 元 要不押身家就傻蛋 特別是崁入
09/23 10:22, 81F
推
09/23 10:35, 1年前 , 82F
加價賣啊
09/23 10:35, 82F
推
09/23 10:35, 1年前 , 83F
礦潮買顯卡硬要綁一堆臭禮包 把未來幾年的換機需
09/23 10:35, 83F
→
09/23 10:35, 1年前 , 84F
求都提前預支 現在開始出現成效了
09/23 10:35, 84F
推
09/23 10:40, 1年前 , 85F
在下一代出來前夕出報告？建議等下一代開賣後再出。
09/23 10:40, 85F
推
09/23 10:47, 1年前 , 86F
自己做死阿，這幾年價飆高也沒對策，想組的人看到價
09/23 10:47, 86F
→
09/23 10:47, 1年前 , 87F
也都卻步，結果過了幾年還是那鳥價，大家也發現好像
09/23 10:47, 87F
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09/23 10:47, 1年前 , 88F
沒換新配備也沒差，需求自然就下降了
09/23 10:47, 88F
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09/23 10:51, 1年前 , 89F
加價賣阿 跟不動產一樣 台灣玩法
09/23 10:51, 89F
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09/23 10:53, 1年前 , 90F
黃老爺: 兩大家族的dollar就值一根毛
09/23 10:53, 90F
推
09/23 10:57, 1年前 , 91F
蘋果：你們在忙什麼？
09/23 10:57, 91F
→
09/23 11:03, 1年前 , 92F
挖礦仔都死光了
09/23 11:03, 92F
→
09/23 11:12, 1年前 , 93F
電腦又不是每四年就要換
09/23 11:12, 93F
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09/23 11:19, 1年前 , 94F
2000有互聯網？
09/23 11:19, 94F
推
09/23 11:21, 1年前 , 95F
文書使用也不會特意在這幾年更新電腦
09/23 11:21, 95F
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09/23 11:26, 1年前 , 96F
我家3台筆電2台桌機3片平板5只手機惹
09/23 11:26, 96F
→
09/23 11:27, 1年前 , 97F
用都用不壞 很不方便
09/23 11:27, 97F
推
09/23 11:46, 1年前 , 98F
一篇一根
09/23 11:46, 98F
→
09/23 11:52, 1年前 , 99F
雖然這篇跟顯卡沒那麼有關 但想當初970一張不滿萬..
09/23 11:52, 99F
→
09/23 11:52, 1年前 , 100F
現在隨便一張電子垃圾都遠超過...
09/23 11:52, 100F
噓
09/23 12:28, 1年前 , 101F
只有賣不掉的價格
09/23 12:28, 101F
推
09/23 12:30, 1年前 , 102F
比特幣還是能挖礦開採吧？只是也跌爛
09/23 12:30, 102F
→
09/23 13:55, 1年前 , 103F
這消息晚了2-3天~
09/23 13:55, 103F
推
09/23 14:34, 1年前 , 104F
.......
09/23 14:34, 104F
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