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Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸

看板Stock (股票)作者 (幸福的狐狸寶寶)時間1年前 (2022/10/20 12:18), 編輯推噓33(35推 2噓 87→)
留言124則, 30人參與, 1年前最新討論串7/14 (看更多)
就我自己的理解指數化投資會是最適合散戶的投資方式是因為以下幾點 1.從歷史數據看來 長久以來市場的龐大報酬都是前面 少數幾家公司貢獻的散戶基本上很難透過自己的研究 找出那些公司 勝率極低。 2.市場上有90%以上的資金都是投資機構、法人 它們有著最先進的儀器、最優秀的人才、最靈通的消息,往往散戶還在研究各種財報、指標時，價格早就調整到市場有共識的價格了，除非你能看的比那些具有大額資金的操盤手還要好(爛)，而確實也真的比他們預期的還要好(爛)，散戶們才有機會賺到報酬，但顯然長期來看散戶是很難贏過有各種資源的操盤手。 3.至於all in跟定期定額兩種方法，只能說以歷史數據來看 all in確實有更大的勝率，但終究不是100%還是有輸的可能。 而且除非是回顧，不然在當下也很難判斷為allin跟定期定額誰贏，畢竟一個是資金已經全部投入，一個是還在投入中，誰知道後續幾個月會不會有一個大漲或是大跌呢？ 但我選擇all in的原因也很簡單，因為股市每天都預期報酬都是正的，以不帶情緒不預測股市的方式來看絕對是越早投入資金會有越好的預期報酬，但終究只是預期而已，未來的事情誰知道呢？ 4.以複利的角度來看，絕對是越早投入市場越早感受複利效果當然是最好的，但有人會說市場不是只會上漲啊也會下跌，這個當然沒錯 但是連買下整個市場的指數化投資都賠錢了，散戶靠自己的個股分析有多大的可能可以買到少數上漲的標的 5.以風險的角度來看，全市場的指數化投資可以最大的分散風險，以存退休金的看法也是最讓人安心的方法。 指數化投資不能讓人像電影角色一樣一夜致富，但我認為絕對是最適合我這個散戶的，我沒有好的人脈、沒有足夠的財經知識，我相信我是無法長期贏過擁有大筆資金的操盤機構們，所以才會選擇買下所有市場的指數化投資 還不用花時間研究不知道有沒有用的財報、不用花時間關心看到也不知怎麼判斷的財經新聞、不用過著一開盤就要搶廁所的生活，可以將時間花在真正有興趣的事情上 很多人看到最近股市很慘就開始表示這方法沒用，但市場本來就是無法預測的，會有起伏是很正常的，如果每一次遇到股災都要出清，那能確定每一次都賣在高點嗎？能確定每一次什麼時候是低點可以進場嗎？進場的時候要用分批還是all in？真的要進場或是賣出的時候能真的不被情緒影響嗎？進出市場的策略是有依據的嗎？ 以上只是我研究過後的心得，如果各位大師有不同看法歡迎糾正我 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.92.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1666239487.A.945.html
推
10/20 12:21, 1年前 , 1F
好，下一位
10/20 12:21, 1F
推
10/20 12:23, 1年前 , 2F
推，定期摸下去總會摸到低點，過高點不追就能降風險
10/20 12:23, 2F
→
10/20 12:24, 1年前 , 3F
下跌時沒抱小麥的人，上漲時也不會有
10/20 12:24, 3F
噓
10/20 12:26, 1年前 , 4F
就是沒腦的人想在股市賺錢。在歷史上只有大牛市的
10/20 12:26, 4F
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10/20 12:26, 1年前 , 5F
尾端定期定額學說會大流行。如1929、網路泡沫前夕。
10/20 12:26, 5F
推
10/20 12:28, 1年前 , 6F
這時慢慢存，長期來看，會賺
10/20 12:28, 6F
推
10/20 12:29, 1年前 , 7F
買大盤的話，現在要繼續保持下去，有餘裕適度加碼
10/20 12:29, 7F
→
10/20 12:29, 1年前 , 8F
，贏其實很簡單。股市有趣的點是別怕沒腦，沒腦常
10/20 12:29, 8F
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10/20 12:29, 1年前 , 9F
常贏有腦XD
10/20 12:29, 9F
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10/20 12:30, 1年前 , 10F
2008多少人賣在谷底? 多的是人看漲說漲，看跌說跌
10/20 12:30, 10F
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10/20 12:30, 1年前 , 11F
那種人去操作個股，勝率如何?
10/20 12:30, 11F
推
10/20 12:35, 1年前 , 12F
定期定額非常需要耐心與足夠的信念。但定期定額最
10/20 12:35, 12F
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10/20 12:35, 1年前 , 13F
不好的點是買到相對高點(部分金錢未來只會提供較低
10/20 12:35, 13F
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10/20 12:35, 1年前 , 14F
的報酬率）。如何買在相對低點，以及避免買在相對
10/20 12:35, 14F
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10/20 12:35, 1年前 , 15F
高點。可以去看看Robert shiller 對於股市長期報酬
10/20 12:35, 15F
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10/20 12:35, 1年前 , 16F
率與席勒本益比的關係。
10/20 12:35, 16F
推
10/20 12:38, 1年前 , 17F
10/20 12:38, 17F
→
10/20 12:40, 1年前 , 18F
我就知道會有人想用 窩不知道 來閃，
10/20 12:40, 18F
→
10/20 12:40, 1年前 , 19F
所以我才刻意讓你們知道要崩盤了，這就是我的目的
10/20 12:40, 19F
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10/20 12:40, 1年前 , 20F
讓你們真的要崩盤了 讓你們張開眼睛看
10/20 12:40, 20F
→
10/20 12:41, 1年前 , 21F
所以如果到現在你還是沒閃 就代表你根本不是 窩不
10/20 12:41, 21F
→
10/20 12:41, 1年前 , 22F
知道 你指的是
10/20 12:41, 22F
→
10/20 12:42, 1年前 , 23F
你只是再度選擇要繼續待在場上而已 我就是故意來針
10/20 12:42, 23F
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10/20 12:42, 1年前 , 24F
對這點，讓你們面對自己其實是 每天主動選擇要繼續
10/20 12:42, 24F
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10/20 12:42, 1年前 , 25F
留在牌桌上的事實
10/20 12:42, 25F
推
10/20 12:44, 1年前 , 26F
每個月領到薪水歐印一次，沒毛病。不用覺得只會歐印
10/20 12:44, 26F
→
10/20 12:44, 1年前 , 27F
在高點
10/20 12:44, 27F
→
10/20 12:45, 1年前 , 28F
但去年跟今年才入場的人，成本都買在高點了 你要攤
10/20 12:45, 28F
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10/20 12:45, 1年前 , 29F
很久了
10/20 12:45, 29F
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10/20 12:47, 1年前 , 30F
我記得有一個基金版友 當時也是重壓在2008的高點
10/20 12:47, 30F
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10/20 12:47, 1年前 , 31F
貝萊德世界礦業基金，他攤平到去年才終於回本 還真
10/20 12:47, 31F
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10/20 12:47, 1年前 , 32F
是恭喜啊 攤了十幾年 報酬連定存都不如 終於回本了
10/20 12:47, 32F
→
10/20 12:48, 1年前 , 33F
好險他回本後有賣掉，不然到今年的話 他可能又要攤
10/20 12:48, 33F
→
10/20 12:48, 1年前 , 34F
平個好幾年吧
10/20 12:48, 34F
推
10/20 12:49, 1年前 , 35F
孩子大了，家安靜了
10/20 12:49, 35F
推
10/20 12:51, 1年前 , 36F
問題是只投入兩年照理說是投入第一個十年的 1/5而已
10/20 12:51, 36F
→
10/20 12:53, 1年前 , 37F
一般人會買通常一開始也是重壓下去，
10/20 12:53, 37F
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10/20 12:53, 1年前 , 38F
很少會只丟定期定額的小錢開始慢慢投，如果是的話
10/20 12:53, 38F
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10/20 12:53, 1年前 , 39F
那就恭喜 沒套到多少
10/20 12:53, 39F
還有 45 則推文
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10/20 13:25, 1年前 , 85F
不出來了 讓我們看看你多準 我先承認我沒水晶球 我
10/20 13:25, 85F
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10/20 13:25, 1年前 , 86F
不知道
10/20 13:25, 86F
推
10/20 13:25, 1年前 , 87F
推
10/20 13:25, 87F
→
10/20 13:25, 1年前 , 88F
巴菲特等人的指數投資是買美國全市場指數ETF
10/20 13:25, 88F
→
10/20 13:26, 1年前 , 89F
重點是1.美國2.全市場3.根據指數操作
10/20 13:26, 89F
→
10/20 13:26, 1年前 , 90F
所有用於投資的資金 都拿去放 也不考慮資產配置
10/20 13:26, 90F
→
10/20 13:28, 1年前 , 91F
而且比較的對象是主動基金 然後連那些倒掉收掉的都
10/20 13:28, 91F
→
10/20 13:28, 1年前 , 92F
要拉進來比
10/20 13:28, 92F
→
10/20 13:29, 1年前 , 93F
台股的話 有沒有基金真的能長期持續打敗大盤是一個
10/20 13:29, 93F
→
10/20 13:29, 1年前 , 94F
問題 但是0050也不是全市場指數型ETF啊
10/20 13:29, 94F
→
10/20 13:30, 1年前 , 95F
還有其他比較細節的但書 便宜的管理費等等 但是指數
10/20 13:30, 95F
→
10/20 13:31, 1年前 , 96F
投資不是買什麼礦業基金的人在做的事情吧@@
10/20 13:31, 96F
→
10/20 13:31, 1年前 , 97F
真的有指數投資人當年有去買礦業基金搞到一直攤平嗎
10/20 13:31, 97F
推
10/20 13:47, 1年前 , 98F
舉例日經225過30年解套還比世礦好。所以也不會只投
10/20 13:47, 98F
→
10/20 13:47, 1年前 , 99F
資一個國家
10/20 13:47, 99F
推
10/20 13:50, 1年前 , 100F
指數型投資只適合VTI跟VT，把風險分散到全世界
10/20 13:50, 100F
→
10/20 13:50, 1年前 , 101F
跟全美國，投VOO就是買美國前500大公司
10/20 13:50, 101F
推
10/20 13:51, 1年前 , 102F
冰綠定存美元事後看的確是賺錢給尊重.但看這麼準說
10/20 13:51, 102F
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10/20 13:51, 1年前 , 103F
說一定崩盤,當初幹嘛不槓桿開爆歐印放空?
10/20 13:51, 103F
→
10/20 13:52, 1年前 , 104F
結論就是你也是窩不知道阿.
10/20 13:52, 104F
推
10/20 13:59, 1年前 , 105F
一味，不是一日未
10/20 13:59, 105F
→
10/20 14:00, 1年前 , 106F
味味A，不是昧昧V
10/20 14:00, 106F
推
10/20 14:01, 1年前 , 107F
你來錯地方了，這裡韭菜多到讓你懶得把回文全看完
10/20 14:01, 107F
→
10/20 14:01, 1年前 , 108F
。應該去海外版那邊請求指教。
10/20 14:01, 108F
噓
10/20 14:14, 1年前 , 109F
噓icelaw 世礦定期定額早在2016就能回本了 你可以基
10/20 14:14, 109F
→
10/20 14:14, 1年前 , 110F
金版找2016的reon大大文章看一下 我會知道是因為當
10/20 14:14, 110F
→
10/20 14:15, 1年前 , 111F
時我是買美股XME玩小波段
10/20 14:15, 111F
→
10/20 14:20, 1年前 , 112F
還有為什麼要ALL in 在一個內扣很高的指數ETF??
10/20 14:20, 112F
→
10/20 14:22, 1年前 , 113F
綠角派也不會叫你買個內扣2%和3%的標的
10/20 14:22, 113F
推
10/20 14:36, 1年前 , 114F
指數投資還是主動投資，在互相鄙視，真的是很奇怪
10/20 14:36, 114F
→
10/20 14:36, 1年前 , 115F
的事。不管黑貓白貓，能讓你資產長期穩定增值的就
10/20 14:36, 115F
→
10/20 14:36, 1年前 , 116F
是好貓。
10/20 14:36, 116F
→
10/20 14:36, 1年前 , 117F
真正該批評的，是進場策略和持有策略互相牴觸的人
10/20 14:36, 117F
→
10/20 14:36, 1年前 , 118F
：明明想要賺短線價差而進場，套牢後卻欺騙自己是
10/20 14:36, 118F
→
10/20 14:36, 1年前 , 119F
長期投資。或是明明想要長期投資指數而進場，發現
10/20 14:36, 119F
→
10/20 14:36, 1年前 , 120F
空頭循環時帳面持續虧損，又想著先跑好了。
10/20 14:36, 120F
推
10/20 14:46, 1年前 , 121F
市場上90%資金是機構 10%資金是散戶？
10/20 14:46, 121F
推
10/20 14:54, 1年前 , 122F
推
10/20 14:54, 122F
推
10/20 15:10, 1年前 , 123F
有人紮稻草人打呀打的 打得好開心啊
10/20 15:10, 123F
推
10/20 16:41, 1年前 , 124F
下一位
10/20 16:41, 124F
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