Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸
諾貝爾獎得主 法瑪提出的三因子模型
股市報酬都是源自三個獲利來源 市場 規模 價值
不管你怎麼買 買什麼股票 你賺的錢九成都可以被三因子模型解釋
巴菲特也可以
今天你的賺的勝過市場
拿三因子模型套下去
會發現你也不過是額外對規模、價值曝險 或是對市場曝險比較高而已
白話一點就是 你開了槓桿
所謂的無法贏過市場 指的是 你沒有三因子模型不能解釋的報酬
主動投資者 把自己的投資組合拿去測測看就知道
以上有錯請指正
※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言:
: 我覺得討論指數投資有個很大的前提,就是指數投資也分成很多光譜跟派別
: 我只是剛出社會的菜鳥,投資股票約5年,接觸指數投資大約4年,拋磚引玉分享一下自己的
: 看法,介紹一下指數投資
: 我自己把指數投資的各種光譜分成以下分類
: 一、全世界指數VS 美國指數
: 這是最常見的分別,
: 照理說指數投資的精神就是認為主動擇股比不上分散投資,所以照這個精神應該也要以全市
: 場投資,也就是最有名的VT為主
: 但尷尬的是眾所周知指數投資的教父是柏格,他推薦的指數投資一直是以美股為主,所以演
: 變成教主跟教徒意見歧異的狀況
: 這在foreign inv 板之前有非常詳盡的討論
: 但值得注意的是,幾乎不會有指數投資人支持買0050。
: 原因是內扣太高跟只取50家真的太少太少。有一派認為為了規避匯率風險應該配置一定的00
: 50,但這是少數的觀點
: 二、all in VS 定期定額
: all in 指數的勝率是高於定期定額的,這應該已經是常識了
: 詳見一篇文章:https://corporate.vanguard.com/content/corporatesite/us/en/corp/who
: -we-are/pressroom/index.html
: 所以基本上多數指數投資人都是all in居多,當然定期定額也是有一定比例
: 優缺點比較,我個人認為扣掉薪水是每個月發這種硬性外在條件,一次all in 一定是合理
: 的選擇,詳見下條
: 三、life cycle investment
: 最近也很紅。他原理的假設如下
: 假設我一輩子工作可創造的財富是5000萬,那最理想的規避風險的定期定額指數投資應該是
: 從我0歲時投資5000/70 的錢,一路到我70歲退休。
: 但事實上不可能如此。因為我們知道人的薪水並非定值,他會隨著你年齡的上升而呈正向相
: 關。剛畢業可能領個50k,但退休前很可能成長到幾十萬
: 所以如果你永遠收入-支出=定期定額,那會遇到一個問題,就是你人生大量的投資會發生在
: 你"退休前"。這是非常危險的事。如果你退休前正好碰上泡沫化或經濟蕭條,那可能會對你
: 的退休計畫產生致命性的打擊。
: 此外,再承上一點所敘,定期定額的勝率是低於all in
: 這兩點綜合在一起,得出的解法是"在年輕時貸款,投入指數投資,以降低時間帶來的風險
: 跟增加勝率"
: 這等於是預支你人力資本
: 這是非常科學且有實證的方法,但"借錢買股票"常常一聽就讓人皺眉頭,所以在台灣目前並
: 未興盛。我自己是這派的支持者。
: 四、股債分配
: 這比較偏向財務規劃而非指數投資的範疇。但討論指數投資幾乎很難避過這塊。
: 我自己仍然贊成配一定的債券,雖然理論上以life cycle investment 的概念應該年輕時多
: 投資股票,但站在人性的立場,債券確實是降低你心裡壓力的好方法
: 五、主動型指數VS 被動型指數
: 主動型指數是因為yutuber清流君而開始在台灣走紅。最有名就是因子投資
: 有些人會搞不清楚,以為指數型投資必定是被動型投資,但其實指數是人訂出來的,當你認
: 為某種策略能夠篩選出勝率較高的股票時,你可以以此設計一個指數並以他為標的投資
: EX:其中大家應該聽過的就是"小型價值股的成長性長期以來比大型股好"
: 因此大小就變成一個因子,藉由投資小型價值股指數來期望獲取高於市場平均的報酬,像美
: 國小型價值股主動型ETF AVUV應該是最有名的
: 清流君的youtube介紹得極好,但這類etf相對內扣也較高,我個人是有配置一點點,我覺得
: 這個真的是見仁見智了。
: 指數投資代表人物很多,像柏格就是
: 美國指數+定期定額+不開槓桿+股債分配+被動投資
: 綠角是
: 世界指數+all in+不開槓桿+股債分配+被動投資
: 清流君
: 世界指數+all in+開槓桿+股債分配+因子投資
: 所以你看,指數投資本身分成那麼多細節,所以武斷地說"指數投資就是一群想要拿市場平
: 均報酬的保守投資人" "平庸的投資者"
: 是非常不客觀的
: 當一個人用life cycle investment 信貸一次all in 因子投資,說他是保守的投資人也太
: 委屈他了。且在2020-2021年他一定可以拿到超過市場的報酬。
: 順便分享我自己的投資。
: 在我看來,指數投資是唯一有實證的投資流派。指數投資人討論多是以論文當基調,不是看
: 新聞隨便畫線。
: 當然,主動投資的論文一定更多,但事實就是多數人在有本業要顧的情況下不可能花時間在
: 主動投資上,更糟的是花了時間勝率也沒有比較高。
: 我很幸運的在大學時就進入股市,並在進入後半年就接觸到指數投資。
: 我的投資很簡單,在接觸指數投資之後,"我再也沒有賣過股票"(除了偶爾再平衡,但後來
: 連再平衡都有點嫌麻煩)
: 我人生唯一賣股票只在我接觸股票前半年,賣了兩次,還是為了熟悉出入金流程才賣的
: 在那之後,我一次也沒賣過。就是不斷買買買,貿易戰肺炎到現在縮表,完全沒有動搖。
: 在畢業前接觸life cycle investment,在畢業後半年信貸1.4% 200萬 all in VT,結果過
: 了一年就開始暴跌到現在XD
: 到現在幾乎把我大學到現在賺的都吐回去了,但我睡的很好,也永遠不會有畢業文。我現在
: 還在想增貸呢。
: 我自己的感想是,你常常看到主動投資需要"克服人性的弱點" "對XXX有信仰" ......
: 但指數投資者不需要信仰,也不需要克服人性的弱點,因為當你的理論跟策略背後有科學和
: 數據支持,那一切都是那麼順理成章
: 就像你不會說看醫生吃藥開刀需要"克服人性的弱點" "對某某醫師有信仰"
: 指數投資也是如此,當一件事是科學統計出來而不是感覺出來的,就算你最後真的輸給主動
: 投資者,你也是心安理得
: 指數投資不一定優越於主動投資,但這點確實讓我對被動投資有某方面的信心
: 指數投資,我從今開始守望,至死方休。
: 我將不當沖,不看盤,不存個股。
: 我將不管匯率,不聽消息。
: 我將只存指數,生死於斯。
: 我是VT中的利劍,VTI上的守衛,吹響柏格頭的號角,守護指數的堅盾。
: 今夜如此,夜夜皆然。
: Ps: 板上很多強大的前輩 daze 多拉王,我只是超級菜鳥。有興趣還可以去看如綠角、必看
: 的投資金律等等,希望我這篇能讓更多人一起指數投資。
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