PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [請益] 投資是不是要心如止水，不動如山？

看板Stock (股票)作者 (一貓人我的超人)時間3天前 (2025/05/10 16:37), 2天前編輯推噓33(39推 6噓 120→)
留言165則, 41人參與, 15小時前最新討論串2/3 (看更多)
如果是買大盤，你所能做的頂多是調整槓桿，其他的，就交給時間去跑。 時間為什麼可以賺錢？ 你可以從很多方向解釋：市場風險溢酬理論、通膨機制、科技進步、生產力提升…… 但也可以從一個更根本的角度去問：金錢到底是什麼？ 金錢所儲藏的，其實是某人在某段時間中的生產價值。 比如你今天在咖啡店工作一天，領了 1000 元。 這筆錢，其實是你今天投入時間與勞力的標記。它把你今天的時間，實體化，變成一個可 以轉移、可以交易的憑證。 而別人之所以願意接受你這 1000 元，是因為這個社會裡的每個人，都共同承認：「你今 天的付出，有價值。」 但這種對時間價值的承認，是有時效性的。你不會願意用今天的勞動成果，去交換一張紀 錄著「200年前某人努力過」的紙鈔。 因此時間一旦被標記成貨幣，就會隨著時間自然衰減。這就是通膨的本質。 創業者要標記足夠的時間價值，靠自己一生的勞動是不夠的。他需要借用別人的時間價值 ，也就是融資。 不論是股份、債券或借貸，本質上都是： 創業者向社會借用「他人當下無法使用的時間」。 他用這些借來的時間，去組織一套生產機器——公司。然後隨著時間過去，這部機器產出 價值，並透過股利、股票回購等方式，把時間價值「還給」那些曾經出借時間的人——也 就是股東。 因此，當你手上有一些暫時用不到的時間價值（貨幣），最好的做法不是閒置它，而是把 它換成能夠持續標記未來時間的機器：也就是資產。 這樣一方面可以避免通膨造成的時間貶值，另一方面，也讓那些最具生產能力的人，代替 你使用你的時間。 當危機來臨，人們往往失去對未來的信心，急著把資產兌換成貨幣，這等於是：他們放棄 了對未來的時間信念，只想緊抓當下的標記。 但長期而言，過去的時間已死，未來的時間充滿無限價值的可能。 因此，願意長期待在市場、持有時間產出的機器，擁有市場報酬，不是偶然幸運，而是使 用金錢這套時間標記系統結構的必然性。時間就是金錢，這在資本主義社會是一個事實的 描述。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1746866243.A.421.html ※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 16:38:20
推
05/10 16:41, 3天前 , 1F
這說法超浪漫的。也很認同。
05/10 16:41, 1F
→
05/10 16:42, 3天前 , 2F
蜈蚣教主目前只佩服文筆真的不錯
05/10 16:42, 2F
噓
05/10 16:42, 3天前 , 3F
看到啥科技進步就可以end 了 股市只跟印鈔票有關係
05/10 16:42, 3F
→
05/10 16:42, 3天前 , 4F
跟啥科技半毛錢沾不上邊
05/10 16:42, 4F
→
05/10 16:46, 3天前 , 5F
建議你蒙格跟柏格再看深一点 你才能言行一致
05/10 16:46, 5F
→
05/10 16:51, 3天前 , 6F
待在市場調整槓桿我一直是這樣做
05/10 16:51, 6F
→
05/10 16:54, 3天前 , 7F
辛巴威很會印鈔票 想必股市飛天了吧
05/10 16:54, 7F
辛巴威跟阿根廷是一個好例子 同樣經歷嚴重的通膨印鈔與疫情衝擊 2019-2025股市至今還是負報酬（換算美元） 印鈔固然會有行情 本質還是經濟機器的運行效率
→
05/10 16:55, 3天前 , 8F
關鍵還是他們的價值生產機器有沒有失靈
05/10 16:55, 8F
※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:02:34
推
05/10 17:05, 3天前 , 9F
四個字 低買高賣
05/10 17:05, 9F
漲之前買可樂跌之前買葡萄 鑽錢簡單 ※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:06:49
推
05/10 17:08, 3天前 , 10F
三樓 亂講，當年宏達電觸控手機噴到1000以上
05/10 17:08, 10F
→
05/10 17:08, 3天前 , 11F
股市跟科技無關？笑死
05/10 17:08, 11F
推
05/10 17:08, 3天前 , 12F
有沒有人有辦法找出下一隻辣椒在低價位的時候買著
05/10 17:08, 12F
→
05/10 17:08, 3天前 , 13F
等
05/10 17:08, 13F
能找出有效率的機器自然是很厲害的投資者，一般人能退而求其次，用指數ETF來確保這 部標誌機器不會壞掉。不會出局放夠久就能賺錢。
→
05/10 17:10, 3天前 , 14F
科技無關？美7巨頭大概都是 手工家庭代工吧XDDD
05/10 17:10, 14F
※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:11:22 科技股可以說是對未來時間價值的釋放，特斯拉那麼高的估值就是為了未來的自動駕駛與 機器人。當然未來充滿了不確定性，有一點失去信心科技股殺起來也是比任何資產都兇。 ※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:13:42
→
05/10 17:19, 3天前 , 15F
太簡化了,還有200年那段,關於通膨的詮譯,有些問題
05/10 17:19, 15F
→
05/10 17:21, 3天前 , 16F
這裏指自然的背景通膨（通膨有很多因素）
05/10 17:21, 16F
https://i.imgur.com/JKoPioi.jpeg
※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:30:45
推
05/10 17:31, 3天前 , 17F
所以你目前帳面報酬？
05/10 17:31, 17F
年報結算01/15 淨242 目前 淨229 報酬率-5.4% https://i.imgur.com/RATQJ3E.jpeg
https://i.imgur.com/XDfJp9H.jpeg
都是美元換算的匯損-159208 實質上美元部位是獲利
推
05/10 17:33, 3天前 , 18F
這篇寫得不錯
05/10 17:33, 18F
※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:35:20 ※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:36:34
推
05/10 17:37, 3天前 , 19F
已收藏
05/10 17:37, 19F
※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:37:52
→
05/10 17:39, 3天前 , 20F
多謝
05/10 17:39, 20F
※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 17:40:25
推
05/10 17:41, 3天前 , 21F
提升勞力價值才是根本 換來換去根本浪費時間
05/10 17:41, 21F
→
05/10 17:41, 3天前 , 22F
本末倒置
05/10 17:41, 22F
推
05/10 18:03, 3天前 , 23F
浪漫
05/10 18:03, 23F
→
05/10 18:10, 3天前 , 24F
核心還是 資產買錯
05/10 18:10, 24F
→
05/10 18:16, 3天前 , 25F
講完等於沒講。
05/10 18:16, 25F
推
05/10 18:17, 3天前 , 26F
媽媽....媽媽........
05/10 18:17, 26F
推
05/10 18:18, 3天前 , 27F
推
05/10 18:18, 27F
噓
05/10 18:23, 3天前 , 28F
鬼扯 這無法解釋通縮的來源
05/10 18:23, 28F
→
05/10 18:24, 3天前 , 29F
更別提以前貨幣用黃金現在更值錢
05/10 18:24, 29F
還有 100 則推文
還有 18 段內文
→
05/10 20:01, 3天前 , 130F
但我對貨幣的觀點比較偏向MMT
05/10 20:01, 130F
→
05/10 20:01, 3天前 , 131F
習慣性地貼一個標籤就錯誤歸因 沒有討論的基礎
05/10 20:01, 131F
日央當時QE應對的問題是通縮不是物價下跌，目的是推升通膨到2%。這件事是日央的官方 觀點不是我的觀點。
推
05/10 20:03, 3天前 , 132F
樓主文筆不錯，反正我是信了
05/10 20:03, 132F
※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 20:04:03 ※ 編輯: onekoni (49.216.46.89 臺灣), 05/10/2025 20:06:18
推
05/10 20:06, 3天前 , 133F
比特幣能不能成為數位黃金 需要時間考驗 黃金經歷數
05/10 20:06, 133F
→
05/10 20:06, 3天前 , 134F
千年考驗 成為價值儲存的標的 有他的合理性
05/10 20:06, 134F
→
05/10 20:08, 3天前 , 135F
你重新敘述了一遍 QE提供貨幣供給量 沒有應對物價
05/10 20:08, 135F
→
05/10 20:08, 3天前 , 136F
人類文化數千年 換過這麼多價值儲藏的標的 為什麼黃
05/10 20:08, 136F
→
05/10 20:08, 3天前 , 137F
金脫穎而出是時間考驗出來的
05/10 20:08, 137F
→
05/10 20:08, 3天前 , 138F
因為QE不會讓你有工廠生產也不會讓你進口買東西便宜
05/10 20:08, 138F
→
05/10 20:09, 3天前 , 139F
你重述了一遍通膨和物價上漲下跌(供需)是兩件事情
05/10 20:09, 139F
→
05/10 20:11, 3天前 , 140F
你買賣東西用公斤或磅 都只是換算的尺(貨幣)而已
05/10 20:11, 140F
→
05/10 20:12, 3天前 , 141F
你總不會說以前用公斤計價現在用磅計價 數字大=創新
05/10 20:12, 141F
→
05/10 20:13, 3天前 , 142F
財富重分配刺激你必須找出新的活下去的方法=創新
05/10 20:13, 142F
推
05/10 20:16, 3天前 , 143F
這種通膨理論 就如同推磨的驢前面的胡蘿蔔 追著胡蘿
05/10 20:16, 143F
→
05/10 20:16, 3天前 , 144F
蔔跑努力拉磨就會有創意?
05/10 20:16, 144F
→
05/10 20:17, 3天前 , 145F
這不叫創新 這叫做逼奴隸努力生產
05/10 20:17, 145F
推
05/10 22:08, 3天前 , 146F
說的真好！
05/10 22:08, 146F
推
05/11 00:55, 3天前 , 147F
金錢是什麼可以是很實際的問題，也是很哲學的問題。
05/11 00:55, 147F
→
05/11 00:55, 3天前 , 148F
自由世界的主流貨幣政策通常傾向長期的溫和通膨。
05/11 00:55, 148F
→
05/11 01:09, 3天前 , 149F
開始重新聚集新的讀者
05/11 01:09, 149F
推
05/11 07:28, 2天前 , 150F
原PO這五年靠股市賺了600萬？好強@@
05/11 07:28, 150F
要現在兌換全台幣現金約434萬 因為預售屋有價差 今天去解約賺不到 只能拿回投入的本金
→
05/11 11:56, 2天前 , 151F
希望當初聽你的沒家破人亡、祝世界和平
05/11 11:56, 151F
※ 編輯: onekoni (49.216.48.48 臺灣), 05/11/2025 12:40:12
推
05/11 21:25, 2天前 , 152F
你只能說這是你對金錢的本質的理解，不是金錢的本質
05/11 21:25, 152F
推
05/11 21:30, 2天前 , 153F
https://reurl.cc/W0yg79 這篇可以參考一下
05/11 21:30, 153F
推
05/12 16:41, 1天前 , 154F
4/14號美債，可
05/12 16:41, 154F
→
05/12 16:41, 1天前 , 155F
是帳戶卻沒有看到？你該不會又認賠美債了吧？
05/12 16:41, 155F
→
05/13 11:14, 19小時前 , 156F
05/13 11:14, 156F
→
05/13 11:15, 19小時前 , 157F
垃圾話多
05/13 11:15, 157F
→
05/13 11:15, 19小時前 , 158F
TLT 85-90做價差不會的話滾去定存
05/13 11:15, 158F
推
05/13 12:59, 17小時前 , 159F
所以你的方式根本不適合放在股版分享，長債短線做價
05/13 12:59, 159F
→
05/13 12:59, 17小時前 , 160F
差，我是要提醒其他人別傻傻的看了就去跟單，結果被
05/13 12:59, 160F
→
05/13 12:59, 17小時前 , 161F
人家變來變去的交易，吃掉虧損。
05/13 12:59, 161F
→
05/13 14:25, 16小時前 , 162F
不適合啊 誰跟你說適合
05/13 14:25, 162F
→
05/13 14:25, 16小時前 , 163F
你可以請版主定個版規禁止我發文
05/13 14:25, 163F
推
05/13 15:06, 15小時前 , 164F
推推 可以轉嗎?
05/13 15:06, 164F
→
05/13 15:06, 15小時前 , 165F
可以啊
05/13 15:06, 165F
‣ 更多 onekoni 的文章
文章代碼(AID): #1e7n13GX (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 onekoni 的文章
文章代碼(AID): #1e7n13GX (Stock)