PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [心得] 台灣保險公司過太爽了吧

看板Stock (股票)作者時間11小時前 (2025/06/15 10:56), 8小時前編輯推噓11(13推 2噓 72→)
留言87則, 8人參與, 2小時前最新討論串4/5 (看更多)
其實每次討論到保險公司，資訊好像都不是那麼正確 ※ 引述《tommy87605 (街頭Cool)》之銘言： : 這個問題 我想我可以大概回答你 : 因為本人是金融系畢業的 : 台灣的保險公司因為受保險局規定 : 所以有比較嚴厲的法律規範 : 例如責任準備金的部分 : 所以收到的保費並不能夠完全的拿去投資 : 有這兩項限制： : 1. 應提準備金限制 : 保險公司需先提列責任準備金（如壽險準備金、未到期責任準備金、理賠準備金等），這 : 部分資金需用於支付未來的保險給付。只有在超出責任準備金的部分資金，才能進行風險 : 性投資。 準備金只是會計數字 你就想像你欠了一筆錢為(差不多等同準備金) 但你手上會有等額的現金 你應該不會想說你為了要還那筆錢 沒超過債務餘額的你都放著不動吧 至少也會想一下，做些投資賺點利差 這不就信貸仔在做的事 保險公司只是超巨大信貸仔 收到保費基本上都是可以拿去投資的 所以，壽險公司有所有信貸仔或跟人借錢的人都有一樣的困擾 投報率不夠高，連利息都不夠還 借台幣想套美元利差結果賠匯率 被債主抽銀根(保戶解約)，結果連初期借錢先付出的固定成本但無法回本 債主沒有道義，要多還錢(保險公司低估理賠支出) 還有一堆其他的… 你借錢投資都會評估有沒有賺頭 保險公司只是在跟你們做一樣的事 只是他本金大，議價能力強 考慮的事情也比較多 : 2. 投資資產占可用資金比率 : 投資行為應受到資本適足性規範（RBC）及其他審慎投資規定的限制。保險局會要求保險 : 公司依照「保險業資金運用辦法」來進行投資管理。 : 先說責任準備金的部分 : 他的計算方式為：「純保費現值法（Net Premium Reserve）」，計算的依據會考量，保 : 單餘命期間、預定利率、預定死亡率等等，然後再扣除費用，剩餘的再去投資。所以若保 : 險公司收取到的一筆保險費用，可能只有50%才能去做運用（這要交有保險精算師計算， : 每張保單不太一樣） 收到幾塊錢就是幾塊錢可以投資… 你有看過資產負債表，就知道不是你說的這樣 http://i.imgur.com/iJKTXev.jpg
: 還有金管會又有預定利率限制，會針對壽險保單有訂定「預定利率上限」，每年公告一次 : 。目的是為防止保險公司以過高的利率設計商品來吸客，卻無法長期負擔責任準備金。 這每年會根據商品繳費期間，保單存續期間，市場利率公告每年新商品定價準備金預定利率 保險公司也不敢計太高，高預定利率保單帶來的問題，是個很長很長，而且未來還要痛很長 預定利率的用意通常只是與用來反映當下市場的一定長度年期的公債利率水準，這只是反應 : 再來投資方面的限制 : 根據保險資金運用辦法，有各個上限比率 : 國內不動產投資 : 約 30%（包含自用與收益型） : 海外投資 : 約 65%（需依規定申報、避險） : 股票投資 : 上限通常不得超過 45% : 私人股權或創投基金 : 限定比例內 : 高風險資產 : 須考量公司風險承擔能力與RBC要求 : 根據這些規定，想當然爾，臺灣的保險公司也無法給民眾更高的收益率。而您舉的新加坡 : 、香港，都是法令比較自由的地方。（他們連贈與稅跟遺產稅都不收了），所以他們的保 : 險看起來收益率就比較高了 : 在你覺得臺灣保險公司過太爽時，其實他們在國外可以過更爽。說句額外話，臺灣有間本 : 土金控買了國外的保險公司，彷彿發現了新大陸。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 6 Pro. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.237.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1749956206.A.0D7.html ※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 11:04:58 ※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 11:10:32 ※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 11:28:50
推
06/15 11:32, 11小時前 , 1F
很爽 精算過 怎麼輸？
06/15 11:32, 1F
※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 11:40:39
噓
06/15 11:40, 11小時前 , 2F
這才是錯誤資訊，責任準備金不能動就是不能拿去投資
06/15 11:40, 2F
→
06/15 11:43, 11小時前 , 3F
哈哈哈，你要不要去看看資產負債表，等同於準備金+
06/15 11:43, 3F
→
06/15 11:43, 11小時前 , 4F
業主權益的金額都是保險公司裡資產負債表的資產，你
06/15 11:43, 4F
→
06/15 11:43, 11小時前 , 5F
這樣還覺得不能投資嗎？
06/15 11:43, 5F
→
06/15 11:45, 11小時前 , 6F
至少我待過的保險公司，我們是這樣看的
06/15 11:45, 6F
噓
06/15 11:47, 11小時前 , 7F
保險年限未到 債主(投保人)抽錢還要被扣本金
06/15 11:47, 7F
→
06/15 11:49, 11小時前 , 8F
對啊，保險公司經營有成本，這算用來負擔成本的一部
06/15 11:49, 8F
→
06/15 11:49, 11小時前 , 9F
分，後面幾年通常就沒有解約費用了，而且這也是保險
06/15 11:49, 9F
→ neglect : 條款上面會有的東西 ※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 12:05:41 ※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 12:22:35
推
06/15 13:14, 9小時前 , 10F
應該說金管會為了讓保險業者接軌IFRS17？最近在抓保
06/15 13:14, 10F
→
06/15 13:14, 9小時前 , 11F
險公司也抓的很嚴重，資本適足率、責任準備金的計
06/15 13:14, 11F
→
06/15 13:14, 9小時前 , 12F
提都較以前嚴格很多。隨然不是完全不能動，但是也是
06/15 13:14, 12F
→
06/15 13:14, 9小時前 , 13F
很有限
06/15 13:14, 13F
→
06/15 13:21, 9小時前 , 14F
你這樣說，其實代表你搞混準備金跟可投資金額，準備
06/15 13:21, 14F
→
06/15 13:21, 9小時前 , 15F
金只是一個「會計數」，不代表你有這麼多錢，真正拿
06/15 13:21, 15F
→
06/15 13:21, 9小時前 , 16F
來投資的是真金白銀，是你收到的錢。
06/15 13:21, 16F
→
06/15 13:21, 9小時前 , 17F
所以不會因為準備金而讓你的投資受到限制或像你說的
06/15 13:21, 17F
→
06/15 13:21, 9小時前 , 18F
可動用部份很有限。再說一次，準備金只是紀錄你欠了
06/15 13:21, 18F
→
06/15 13:21, 9小時前 , 19F
多少錢，跟你實際有多少錢是兩回事，能投資的錢跟你
06/15 13:21, 19F
→
06/15 13:21, 9小時前 , 20F
借條上欠多少錢沒關係
06/15 13:21, 20F
→
06/15 13:23, 9小時前 , 21F
IFRS 17也只是會計標準，沒有因為這樣準備金變嚴格
06/15 13:23, 21F
→
06/15 13:23, 9小時前 , 22F
，反而大部分保單因為接軌IFRS 17反而要計提的準備
06/15 13:23, 22F
→
06/15 13:23, 9小時前 , 23F
金下降，按照你的概念，難道換個會計制度，準備金下
06/15 13:23, 23F
→
06/15 13:23, 9小時前 , 24F
降，能投資的錢會因為這樣憑空變多？
06/15 13:23, 24F
→
06/15 13:26, 9小時前 , 25F
再來資本適足率變嚴格，也不會限制你投資的金額高低
06/15 13:26, 25F
→
06/15 13:26, 9小時前 , 26F
跟項目，而應該是不同的資產有不同的風險成本，保險
06/15 13:26, 26F
→
06/15 13:26, 9小時前 , 27F
公司要自己評估投資哪些資產是對自有資本利用率最好
06/15 13:26, 27F
→
06/15 13:26, 9小時前 , 28F
的選擇
06/15 13:26, 28F
→
06/15 13:27, 9小時前 , 29F
我覺得不是這樣 不如那家保險公司的資產負債表是這
06/15 13:27, 29F
→
06/15 13:27, 9小時前 , 30F
樣 你拿出來大家可以討論 有實例比較好討論
06/15 13:27, 30F
推
06/15 13:30, 9小時前 , 31F
這麼說不知道對不對，責任準備金是保險公司為了要因
06/15 13:30, 31F
→
06/15 13:30, 9小時前 , 32F
應之後的賠款所要提存的金額，所以這些金額會去準
06/15 13:30, 32F
→
06/15 13:30, 9小時前 , 33F
備支應這筆負債。然後可投資金額再金管會上又有明確
06/15 13:30, 33F
→
06/15 13:30, 9小時前 , 34F
的限制。所以這筆責任準備金，要去投資的方式很有
06/15 13:30, 34F
→
06/15 13:30, 9小時前 , 35F
限。可能在能投資在我們所謂的無風險資產
06/15 13:30, 35F
推
06/15 13:36, 9小時前 , 36F
而新制的IFRS17,會改變負債的攤提方式，與損益認定
06/15 13:36, 36F
→
06/15 13:36, 9小時前 , 37F
，所以會使波動度更大？ 所以金管會對於保險公司的
06/15 13:36, 37F
→
06/15 13:36, 9小時前 , 38F
控管會更嚴格，而去限制了保險公司的投資方式與思
06/15 13:36, 38F
→
06/15 13:36, 9小時前 , 39F
維，這是我的想法，不知這樣是否正確
06/15 13:36, 39F
→
06/15 13:50, 9小時前 , 40F
同樓上的想法 類似的期貨業帳上也是有大量的客戶保
06/15 13:50, 40F
→
06/15 13:50, 9小時前 , 41F
證金為負債 但是這筆錢不能自由動用 只能買最低風
06/15 13:50, 41F
→
06/15 13:50, 9小時前 , 42F
險的如定存 這也是為什麼期貨是升息受惠股 結論帳
06/15 13:50, 42F
→
06/15 13:50, 9小時前 , 43F
上有錢不代表你能隨意動用投資
06/15 13:50, 43F
回rebel，只是你覺得不是這樣，但台灣所有保險公司都是我說的這樣，畢竟這是我每天工作在看的東西。另外，保險公司運用這些錢做投資有保險法146條的規範，我是不懂期貨，但保險業絕對不是等同準備金的錢只能那去定存，不然你舉個保險公司定存部位等於保單準備金來看看，但我也可以跟你說不用找了，保證不會有。 當保險公司收入了保費 100 因為這是保戶的錢，所以我要計入我欠的錢 增加 60 (60是因為，準備金的提存不考慮收到的保費中要支應公司銷售與營運產生費用) 此時的資產負債表中，我有現金100 負債60 在我還沒有支付任何其他費用時，這100就是實際我可以運用(投資)資金，你們可以去看保? 準備金60的意義是，讓你知道你最少要存有60元的資產在手中，以備到時保單贖回時可以賣 在要繼續討論之前，建議你們先了解保險會計資產負債表以及保險負債的意義 ※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 14:08:08 ※ 編輯: neglect (118.167.237.163 臺灣), 06/15/2025 14:11:31
推
06/15 14:11, 8小時前 , 44F
沒問題 我也可能是錯的 所以我們可以拿實例來討論
06/15 14:11, 44F
→
06/15 14:11, 8小時前 , 45F
看看我那裡錯 你要不要拿間保險公司財報來討論
06/15 14:11, 45F
→
06/15 14:14, 8小時前 , 46F
06/15 14:14, 46F
→
06/15 14:14, 8小時前 , 47F
06/15 14:14, 47F
→
06/15 14:17, 8小時前 , 48F
這是國泰第一季資產負債表，現金只佔保險負債3%，完
06/15 14:17, 48F
→
06/15 14:17, 8小時前 , 49F
全不是所謂的大部分不能拿來投資，資產中大部分都拿
06/15 14:17, 49F
→
06/15 14:17, 8小時前 , 50F
去買股票，買房地產，買債券，買各種資產了，準備金
06/15 14:17, 50F
→
06/15 14:17, 8小時前 , 51F
到時候要賠付的時候是拿資產去賣，給付保險支出…
06/15 14:17, 51F
→
06/15 14:22, 8小時前 , 52F
再強調一次準備金是「會計帳」上，記錄了你欠了多少
06/15 14:22, 52F
→
06/15 14:22, 8小時前 , 53F
錢，用來支應這些保險負債的是資產負債表中的資產，
06/15 14:22, 53F
→
06/15 14:22, 8小時前 , 54F
也沒有只能買公債這種事…
06/15 14:22, 54F
→
06/15 14:27, 8小時前 , 55F
06/15 14:27, 55F
→
06/15 14:32, 8小時前 , 56F
這張裡面，快8兆的負債，但資產中不能亂投資的，應
06/15 14:32, 56F
→
06/15 14:32, 8小時前 , 57F
該是債券投資的只有5兆(FVOCI+AC)，假設是全是無風
06/15 14:32, 57F
→
06/15 14:32, 8小時前 , 58F
險政府公債，也不到你準備金那麼多啊…哪有準備金只
06/15 14:32, 58F
→
06/15 14:32, 8小時前 , 59F
能低風險利用這種事？？
06/15 14:32, 59F
推
06/15 15:09, 7小時前 , 60F
06/15 15:09, 60F
→
06/15 15:10, 7小時前 , 61F
06/15 15:10, 61F
→
06/15 15:10, 7小時前 , 62F
06/15 15:10, 62F
推
06/15 15:13, 7小時前 , 63F
06/15 15:13, 63F
→
06/15 15:14, 7小時前 , 64F
我看了一下國泰人壽的財務報表，說實在準備金的8成
06/15 15:14, 64F
→
06/15 15:14, 7小時前 , 65F
本左右都在所謂的固定收益產品，比率說實在的也是
06/15 15:14, 65F
→
06/15 15:14, 7小時前 , 66F
很高了
06/15 15:14, 66F
推
06/15 15:16, 7小時前 , 67F
應該是所謂的低風險利用吧，再加上一些避險資產，
06/15 15:16, 67F
→
06/15 15:16, 7小時前 , 68F
說實在的，這是在是很難賺勒
06/15 15:16, 68F
→
06/15 15:18, 7小時前 , 69F
固定收益資產的範圍很廣，要說是低風險利用，你的定
06/15 15:18, 69F
→
06/15 15:18, 7小時前 , 70F
義要再精確點
06/15 15:18, 70F
→
06/15 15:18, 7小時前 , 71F
保險公司本來就沒有很好賺…
06/15 15:18, 71F
→
06/15 15:19, 7小時前 , 72F
但不管怎樣都不是準備金等同的金額只能定存或是無風
06/15 15:19, 72F
→
06/15 15:19, 7小時前 , 73F
險投資…
06/15 15:19, 73F
推
06/15 15:24, 7小時前 , 74F
7兆的責任準備金，有5兆多都在類現金及固定收益產品
06/15 15:24, 74F
→
06/15 15:24, 7小時前 , 75F
，還有要寫在避險資產項目裡，實際投資較高風險的
06/15 15:24, 75F
→
06/15 15:24, 7小時前 , 76F
資產，可能佔準備金負債的比率是個位數吧
06/15 15:24, 76F
推
06/15 15:28, 7小時前 , 77F
我也沒有辦法看到他的債券部位是短債還是長債，有包
06/15 15:28, 77F
→
06/15 15:28, 7小時前 , 78F
含什麼保證條約，但是看完財務報表，跟我想表達的差
06/15 15:28, 78F
→
06/15 15:28, 7小時前 , 79F
不多，可能有些地方我沒有打的很好，但是跟我想說
06/15 15:28, 79F
→
06/15 15:28, 7小時前 , 80F
的大同小異
06/15 15:28, 80F
推
06/15 15:47, 7小時前 , 81F
當然您說的也是正確的，不是完全等同，我的用詞須在
06/15 15:47, 81F
→
06/15 15:47, 7小時前 , 82F
精確一點，要說近乎等同，留一點空間
06/15 15:47, 82F
推
06/15 18:06, 4小時前 , 83F
推 保險公司的責任準備金 和 銀行的存款準備金
06/15 18:06, 83F
→
06/15 18:06, 4小時前 , 84F
是完全不同的概念 不需要法定一筆"現金" 存放在
06/15 18:06, 84F
→
06/15 18:06, 4小時前 , 85F
央行 或 同業銀行； 只需匹配"合格資產" 就可以了
06/15 18:06, 85F
→
06/15 18:07, 4小時前 , 86F
而合格資產 大概就包括 固收資產 和 權益資產(股票)
06/15 18:07, 86F
推
06/15 20:40, 2小時前 , 87F
有精算到關稅戰美元貶值跟台幣暴力升值嗎？
06/15 20:40, 87F
‣ 更多 neglect 的文章
文章代碼(AID): #1eJZPk3N (Stock)
Stock 近期熱門文章
42
85
[標的] 台積電多
[ Stock ]
Sex5F
2小時前, 06/15
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 neglect 的文章
文章代碼(AID): #1eJZPk3N (Stock)