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Re: [新聞]從新壽風暴看土地正義 輿論審判該凌駕法治？

看板Stock (股票)作者 (k1245963)時間3小時前 (2025/10/26 15:44), 編輯推噓-19(19推 38噓 200→)
留言257則, 44人參與, 26分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
即使是股板，大眾的思考仍然是「情緒」與「直覺利益」為主，卻無法從長遠的法治角度 思考，法治社會才是最好的商業環境。 今天人人看到輝達強大，期待甚至是施壓政府要留下輝達，這是理所當然的事情。但是為 什麼輝達落地這麼符合全民直覺的事情會拖這麼久？原因就是北市府沒辦法堅守法治精神 ，甚至是雙標處理整個流程。 看到這裡可能有人要跳腳了：「新壽開發進度那麼慢，2 年後註定要違約，洗地仔笑死。 」 先別急嘛。 北市府犯的第一個雙標，是地上權轉移的適法性問題。北市府用「圖利」當理由，主張市 府若為私人企業去修改契約會違法。 表面上沒錯，但是內政部函示有說明，《土地徵收條例》授權主管機關訂定辦法，所以市 府是可以專案處理，為新壽跟輝達的地上權轉移開綠燈的。 市府不願意開綠燈，如果它始終如一，那也值得尊敬。但在新壽決定退場之後，市府轉身 就主張依內政部函示，要用專案設定地上權給輝達。 原本地上權是必須公開招標的，外界也一直有人質疑，如果有人來搶標怎麼辦？標金過低 （市府少賺）或過高（很像在給輝達剝皮）怎麼辦？ 如果可以專案處理，為什麼當初不要直接讓輝達新壽兩家私人契約處理就好，還得繞道北 市府？ 第二個雙標，是對付新壽的態度。 法律雖然有裁量空間，但通常同一主官的裁量應該要秉持同一標準，可是對於輝達跟新壽 共同請求市府同意地上權轉宜，市府不允許，還把錯都推給新壽。 因為輝達對台灣來說，是國力進步與財富的象徵，北市府不敢一視同仁對待，只好把氣都 發洩在新壽身上。 的確，因為 T17、18 的地上權在新壽手裡，主要交涉對象當然是新壽，可是有必要上綱 到用合併公司的換約條款對付新壽，威脅新壽要強制解約嗎？ 我在八卦版寫過的觀點，貼過來跟大家分享： 「開發進度落後是另一件事，其實每天都有很多開發案，只是不一定有流量，通常公務人 員就按照規定催一下、罰一下，有什麼新舊法規不合卡關了，或是菜鳥公務員只敢照字面 意思辦，不敢亂放行，頂多找民代喬就沒事了。但 T17、18 已經是超級頭條程度，亂象 特別多。」 以新壽這家企業來說，它跟市府有三個開發案，如果市府是統一用資格審，三個開發案應 該有相同的准駁結果。如果市府是個案審查，威脅新壽強制解約也不合理，因為新壽並未 違法。 這就是第三個雙標，同意權的審查，並沒有明確標準。 在市府部分，合約規定開發期限 2027，得展延 2 年至 2029 年，這本來就是為了避免都 審卡關的彈性設計。 在金管會部分，壽險業不動產開發的限制是「都審後 5 年內達到可收益程度」，也就是 說，金管會的年限是 2030 年。 但北市府擴大解釋了企業合併消滅時的合約繼受同意權，如果真的用資格審，舊新壽三個 案子應該要都消滅才對。北市府的作為，其實暴露他們自己是因人設事。 以上三個雙標，其實對台灣來說都是巨大隱憂。不管北市府是不是真的擔心柯文哲弊案， 或者真如李四川所說，是因為不希望圖利，但北市府實際上都開了惡例。 只要為了政府的政治需要，民間企業的合法不動產權利，可以隨便剝奪。 就連中國在強徵土地時，都會意思意思給一點補償，北市府收回新壽手裡的地上權，如果 連補償金（不只是退費，而是補償）都不給，是真的太強勢了。 新壽自願放棄是另一回事，我認為公家該給的要給。 這看在最重視契約精神的美商輝達眼裡，恐怕不是好事，雖然輝達為了台積電，根本不可 能離開台灣，但是北市府處理 T17、18 擴張解釋法條對付新壽的狠辣，甚至是還沒真的 整合 T12 地主就拿出來當方案，都是輝達選擇袖手旁觀，等事件告一段落才動作的原因 。 因為「法治」的基礎就是契約精神，小至私人契約，大至社會契約，如果契約沒有依循的 準則，而是可以任憑權力者不經合法程序亂搞，那良好商業環境不復存在。 ＯＫ最後得說，其實我也同意新壽很多回應方式滿瞎的，他們可能真的不擅長應對官府吧 。相較之下，他們金控的決策智慧就高很多，籌碼上民鬥不贏官，立場上他們也希望促成 輝達，所以決定放下。 該慶幸新壽沒選擇跟台北市政府硬碰硬嗎，要不是台新新光金控的吳東亮最後要新壽以公 益為優先，拍板把 T17、18 還給公家，這件事恐怕還不好收拾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.15.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761464686.A.660.html
推
10/26 15:49, 3小時前 , 1F
我覺得很奇怪，土地徵收不都會有補償金嗎，新壽也沒
10/26 15:49, 1F
→
10/26 15:49, 3小時前 , 2F
有正式提出過他們要多少，只是媒體跟名嘴說估算 140
10/26 15:49, 2F
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10/26 15:49, 3小時前 , 3F
億，怎麼新壽就變成貪婪財團了？後來魏寶生說不拿
10/26 15:49, 3F
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10/26 15:49, 3小時前 , 4F
錢，還有人繼續罵，我都懷疑這些人到底怎麼判斷事
10/26 15:49, 4F
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10/26 15:49, 3小時前 , 5F
情的
10/26 15:49, 5F
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10/26 15:50, 3小時前 , 6F
看上面就知道有夠瞎，連地是誰的都不知道
10/26 15:50, 6F
推
10/26 15:51, 3小時前 , 7F
這就韭菜心態啊，不看合約不看財報，只聽小道消息
10/26 15:51, 7F
推
10/26 15:52, 3小時前 , 8F
難怪還要在那邊演動工大戲，就是有人會信
10/26 15:52, 8F
噓
10/26 15:53, 3小時前 , 9F
現在違不違法都北檢說的算你怎麼不說
10/26 15:53, 9F
噓
10/26 15:54, 3小時前 , 10F
這塊土地所有權人是台北市，不是新壽
10/26 15:54, 10F
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10/26 15:55, 3小時前 , 11F
三年不開發，新壽本來就不住腳
10/26 15:55, 11F
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10/26 15:58, 3小時前 , 12F
新壽最後選擇解約，除了社會觀感，法務應該是告訴
10/26 15:58, 12F
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10/26 15:58, 3小時前 , 13F
高層，和市府打官司不會贏
10/26 15:58, 13F
推
10/26 15:58, 3小時前 , 14F
新壽這一波沒有做錯吧！政府要招商NV，出一些錢給
10/26 15:58, 14F
→
10/26 15:58, 3小時前 , 15F
本土企業讓他們配合，這哪有什麼錯？在商言商大家才
10/26 15:58, 15F
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10/26 15:58, 3小時前 , 16F
能賺得又多又久啦
10/26 15:58, 16F
推
10/26 15:59, 3小時前 , 17F
前面很多放話真真假假，總之新壽退場成全輝達，就是
10/26 15:59, 17F
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10/26 15:59, 3小時前 , 18F
一件好事
10/26 15:59, 18F
→
10/26 15:59, 3小時前 , 19F
新壽哪裡沒有做錯，錯在地上權不能移轉
10/26 15:59, 19F
→
10/26 16:00, 3小時前 , 20F
法規就不行，硬凹怎麼可能
10/26 16:00, 20F
推
10/26 16:00, 3小時前 , 21F
吳東亮是真的很會做生意，所以他們去年合併後我的
10/26 16:00, 21F
→
10/26 16:00, 3小時前 , 22F
金融股持倉多很多台新，16塊現在也漲到19塊了，爽
10/26 16:00, 22F
推
10/26 16:00, 3小時前 , 23F
地上權合約可以用重大公共利益開路修改啊
10/26 16:00, 23F
→
10/26 16:01, 3小時前 , 24F
跑去輝達談利潤，還mou，也沒告知台北市府
10/26 16:01, 24F
→
10/26 16:01, 3小時前 , 25F
這筆就不是公共利益
10/26 16:01, 25F
→
10/26 16:02, 3小時前 , 26F
202505蔣黃合照 就是輝達跟新壽一起說要轉移
10/26 16:02, 26F
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10/26 16:03, 3小時前 , 27F
北市府哪有可能不知道 說mou沒副本給北市府較合理
10/26 16:03, 27F
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10/26 16:03, 3小時前 , 28F
合照歸合照，但沒有告訴台北市，輝達不願意新壽興
10/26 16:03, 28F
→
10/26 16:03, 3小時前 , 29F
建
10/26 16:03, 29F
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10/26 16:04, 2小時前 , 30F
如果輝達同意新壽蓋，可以談
10/26 16:04, 30F
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10/26 16:04, 2小時前 , 31F
但輝達自己蓋，這就不行
10/26 16:04, 31F
噓
10/26 16:05, 2小時前 , 32F
胡扯
10/26 16:05, 32F
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10/26 16:05, 2小時前 , 33F
輝達想自地地建市府最晚在20250716也該完全清楚了
10/26 16:05, 33F
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10/26 16:06, 2小時前 , 34F
等於直接轉讓輝達，不符合法規
10/26 16:06, 34F
→
10/26 16:06, 2小時前 , 35F
因為有mou，9月30日到期
10/26 16:06, 35F
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10/26 16:07, 2小時前 , 36F
台北市政府，當然只能等
10/26 16:07, 36F
→
10/26 16:07, 2小時前 , 37F
就說重大公共利益開路 這些都OK啊
10/26 16:07, 37F
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10/26 16:07, 2小時前 , 38F
不然後來北市府所謂的秘密基地不都要改地目
10/26 16:07, 38F
噓
10/26 16:07, 2小時前 , 39F
那你要不要說說開綠燈給新壽轉移地上權給輝達，收多
10/26 16:07, 39F
還有 178 則推文
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10/26 16:50, 2小時前 , 218F
不起市民吧
10/26 16:50, 218F
→
10/26 16:51, 2小時前 , 219F
台積電是IC製造 輝達是IC設計 選擇自然不同
10/26 16:51, 219F
→
10/26 16:52, 2小時前 , 220F
吹高雄就好像放牛班拿來跟資優班比，笑死人了！人家
10/26 16:52, 220F
→
10/26 16:52, 2小時前 , 221F
新竹都沒講話了，輪得到高雄？呵呵！
10/26 16:52, 221F
噓
10/26 16:53, 2小時前 , 222F
你還是回八卦板吧
10/26 16:53, 222F
噓
10/26 16:53, 2小時前 , 223F
連新壽只有5年開發完成才能用的地上權關鍵點都抹去
10/26 16:53, 223F
→
10/26 16:53, 2小時前 , 224F
的文章只是幫新壽洗地
10/26 16:53, 224F
→
10/26 16:53, 2小時前 , 225F
放牛班基期低 自然是有進步就能說嘴更何況是台積電
10/26 16:53, 225F
→
10/26 16:54, 2小時前 , 226F
只是最近又多了光電水能喝 唉 台中以北自動躺贏
10/26 16:54, 226F
噓
10/26 16:55, 2小時前 , 227F
到底在講什麼啦 股版就是要討論有股點的 你這篇標
10/26 16:55, 227F
→
10/26 16:55, 2小時前 , 228F
的物是要做空還做多？
10/26 16:55, 228F
→
10/26 16:57, 2小時前 , 229F
還好吧？台北市需要台積電工廠嗎？明顯搞錯重點，金
10/26 16:57, 229F
→
10/26 16:57, 2小時前 , 230F
融商業重鎮外加首都都市誰給你搞耗水耗電的工廠？怎
10/26 16:57, 230F
→
10/26 16:57, 2小時前 , 231F
麼不在華爾街蓋台積電工廠？跑去亞利桑那鳥不拉屎蓋
10/26 16:57, 231F
→
10/26 16:57, 2小時前 , 232F
？笑死！
10/26 16:57, 232F
→
10/26 16:59, 2小時前 , 233F
就說了IC製造跟IC設計的考量不同啊
10/26 16:59, 233F
→
10/26 16:59, 2小時前 , 234F
更別說輝達本來在台北市就有商辦員工未來要回歸總部
10/26 16:59, 234F
→
10/26 17:01, 2小時前 , 235F
高雄有中油中鋼還有台電吧 跟台積電比?
10/26 17:01, 235F
→
10/26 17:04, 1小時前 , 236F
洗地有用的話+0直接就狂勝Andy了
10/26 17:04, 236F
→
10/26 17:07, 1小時前 , 237F
新壽不要委屈，蓋起來賺100億+，不然對不起股東...
10/26 17:07, 237F
噓
10/26 17:11, 1小時前 , 238F
你又不是地主 你只有開發權欸 還在嘴市府不要臉
10/26 17:11, 238F
推
10/26 17:13, 1小時前 , 239F
和nv股東為敵就是敵人
10/26 17:13, 239F
噓
10/26 17:15, 1小時前 , 240F
違約養地，還跟我講法治？口憐
10/26 17:15, 240F
推
10/26 17:26, 1小時前 , 241F
人家就有本事標到丫，逼人家吐出來
10/26 17:26, 241F
噓
10/26 17:32, 1小時前 , 242F
好了啦
10/26 17:32, 242F
→
10/26 17:35, 1小時前 , 243F
輝達宣布北士科都半年過去了，進度是0，你新光人壽
10/26 17:35, 243F
→
10/26 17:35, 1小時前 , 244F
就是電影：罪人
10/26 17:35, 244F
推
10/26 17:40, 1小時前 , 245F
推你
10/26 17:40, 245F
噓
10/26 17:40, 1小時前 , 246F
在八卦版取暖就好，不要跑出來
10/26 17:40, 246F
噓
10/26 17:44, 1小時前 , 247F
哇 是地上權專家啊
10/26 17:44, 247F
→
10/26 17:55, 1小時前 , 248F
PUA大勝利
10/26 17:55, 248F
噓
10/26 17:57, 1小時前 , 249F
好弱的護航
10/26 17:57, 249F
→
10/26 17:59, 1小時前 , 250F
本篇就一開始資訊渾沌時帶風向的論調阿
10/26 17:59, 250F
噓
10/26 17:59, 1小時前 , 251F
柵欄是不是又漏出了什麼啊
10/26 17:59, 251F
→
10/26 18:00, 1小時前 , 252F
現在關係都明朗了還在用舊資訊洗地?
10/26 18:00, 252F
推
10/26 18:13, 50分鐘前 , 253F
幫推一下，台灣人很難理解這麼難的法治概念~
10/26 18:13, 253F
噓
10/26 18:13, 50分鐘前 , 254F
總是有人 覺得自己超級厲害 自己寫作文 別人就會信
10/26 18:13, 254F
→
10/26 18:15, 48分鐘前 , 255F
股板都賺上千萬的 要跟他們一樣聰明 寫的作文才有效
10/26 18:15, 255F
噓
10/26 18:27, 36分鐘前 , 256F
你們那一群真的很噁心
10/26 18:27, 256F
噓
10/26 18:37, 26分鐘前 , 257F
是不是洗地一條龍的一環啊？
10/26 18:37, 257F
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