PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2檔金融存股

看板Stock (股票)作者 (台灣勞動部立意良善)時間2月前 (2025/09/14 11:05), 編輯推噓22(24推 2噓 56→)
留言82則, 33人參與, 2月前最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《p633 (Love & Peace)》之銘言： : : 人再怎麼樣還是需要吃飯睡覺 : : 如果人人都有被動收入 不事生產 : : 很快因為供需的關係 提供基本需求的價格就會大漲 : : 漲價後有些被動收入少的人無法靠被動收入支撐 : : 必須出去工作賺錢 就會達到下一個平衡點 : 這就是我所困惑的點，如果人人都有， : 是指，在這個世界上好好的生活，需要： : 1.「投資股票、ETF，與相關知識」 : 2. 找到可實踐「被動收入」的方式 (如：當房東，定期收股利 ...等) : 應該不會是所有的人，都具備上面的知識。 : 那面就前文舉例的農民，他除了務農之外，也需要學習上面，跟他專業無關的知識， : 是否會讓實際的生產力降低？ : 本來他可以專心在自己的本業，專心務農， : 研究讓農產品生產效益增加、品質變好 (如：減少或不使用農藥 ...等) 的作業， : 並顧好自己工作外的生活。 : 但如果這樣的話，他務農的產出收入，新台幣並不能保障他自己在這個社會上貢獻， : 應有的實際所得，與保值能力。 : 他勢必要撥出一些時間與心力，設法讓他的所得，能保值 (抵抗通膨) 來保障他自己。 : 這樣放在各行各業，是否大家都要具備上面 股票投資、被動收入的能力，來保障自己。 : 這樣是否會影響到，他原本在社會上貢獻的角色，因為專注在本業上， : 並不能保障他太多。 你所想像的狀況不會發生，因為市場有一雙看不見的手 先不論現實中投資能持續獲利的人是少數，而能長期投資的人少之又少這件事 就用你的假設所有人都長期被動投資，退出勞動市場 那經營實業的公司勢必要花更高的人力成本才請的到員工，獲利自然被稀釋 而投資公司的人多，能分給你的股利自然又被分得更少 你的本益比自然就會拉高，屆時你的投報率還能長期打贏通膨嗎? 顯然是不可能的，而且勞工薪資拉高的同時，自然會吸引願意工作的人增加自身收入 所以這個假設其實是違反人性的，其實說到底就是供需不平衡的時候，市場自然會讓他 平衡，又比方說以前的嬰兒潮世代到了如今都是老人，成了社會嚴重的負擔 如果他們本身沒有為退休做儲蓄的話，對於他們的下一代無疑是雪上加霜 所以少子化就自然而然發生了，就算政府送房子都沒用，因為人口比例就已經崩了 養不起，沒時間照顧，要顧上要顧下，不是每個人都扛得起的 那假設大家都不生小孩只投資呢?長期一樣缺乏勞動人口，薪資上漲 獲利被稀釋，你的投資被通膨吃掉，其實日本就是一個很好的參考範例 他們這幾年發生的故事，在台灣重新上演罷了，只是會不會更慘更可怕而已 靠投資就能養活自己的無非兩種人: 1.上輩子燒好香家裡祖產超厚，通膨?關我屁事 2.天選之人，有本事吃這行飯或者本身高所得，累積的本金夠多後可以被動投資 剩下的人我想都是好好工作的命 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.13.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1757819110.A.027.html
推
09/14 11:07, 2月前 , 1F
這觀點確實成立
09/14 11:07, 1F
推
09/14 11:09, 2月前 , 2F
感謝您詳細的說明!
09/14 11:09, 2F
→
09/14 11:11, 2月前 , 3F
我之前閱讀相關知識，了解市場有看不見的手平衡
09/14 11:11, 3F
→
09/14 11:11, 2月前 , 4F
但是否也會有「人為」的手，取操縱、干預的情況
09/14 11:11, 4F
→
09/14 11:11, 2月前 , 5F
這樣【市場自然機制】的手，就會受到影響
09/14 11:11, 5F
→
09/14 11:12, 2月前 , 6F
如果薪資應該上漲，但因為引進其他國家便宜人力
09/14 11:12, 6F
→
09/14 11:12, 2月前 , 7F
而導致薪資仍維持相同水平，而物價、房價持續上漲
09/14 11:12, 7F
→
09/14 11:12, 2月前 , 8F
是否可能自然平衡的手的機制，就無法正確運作
09/14 11:12, 8F
→
09/14 11:13, 2月前 , 9F
如果房屋數量，已經超過市場實際需求，空屋率高
09/14 11:13, 9F
→
09/14 11:14, 2月前 , 10F
一樣參考日本，剝奪本地人工作及生活資源，又或者
09/14 11:14, 10F
→
09/14 11:14, 2月前 , 11F
但房價卻依然高漲，自然供需平衡機制也可能沒有良好
09/14 11:14, 11F
→
09/14 11:14, 2月前 , 12F
運作，這是我覺得目前台灣社會發展困惑的地方
09/14 11:14, 12F
→
09/14 11:14, 2月前 , 13F
加、美、歐洲，都面臨本地人的抗議
09/14 11:14, 13F
推
09/14 11:15, 2月前 , 14F
可以用外勞啊
09/14 11:15, 14F
→
09/14 11:16, 2月前 , 15F
外來人口填補勞動力的同時會再瓜分掉社會資源
09/14 11:16, 15F
→
09/14 11:16, 2月前 , 16F
讓原本就稀缺的資源更稀缺
09/14 11:16, 16F
推
09/14 11:16, 2月前 , 17F
機器人
09/14 11:16, 17F
→
09/14 11:17, 2月前 , 18F
機器人也要用電阿，沒錢哪來的電?用愛發電喔
09/14 11:17, 18F
推
09/14 11:24, 2月前 , 19F
日本真的是很好的範例
09/14 11:24, 19F
推
09/14 11:28, 2月前 , 20F
債務不會通膨 是不是借錢投資看起來還不錯？
09/14 11:28, 20F
推
09/14 11:31, 2月前 , 21F
房價是被干預太嚴重還沒真的爆掉，哪天爆掉一樣校
09/14 11:31, 21F
→
09/14 11:31, 2月前 , 22F
正回歸
09/14 11:31, 22F
推
09/14 11:31, 2月前 , 23F
真假。我以為股板人人都輕鬆年賺百萬。閒聊高手每
09/14 11:31, 23F
→
09/14 11:31, 2月前 , 24F
個分析都跟神一樣
09/14 11:31, 24F
推
09/14 11:34, 2月前 , 25F
並沒有，這邊9成以上都低端，不用聽他們屁話
09/14 11:34, 25F
推
09/14 12:09, 2月前 , 26F
我也以為這裡人人都是股神
09/14 12:09, 26F
推
09/14 12:24, 2月前 , 27F
美國企業獲利很多都來在外籍員工跟境外收入
09/14 12:24, 27F
推
09/14 12:25, 2月前 , 28F
勿忘凱因斯 我們不一定等得到平衡的那天
09/14 12:25, 28F
→
09/14 12:29, 2月前 , 29F
不可能 中下還是佔多數
09/14 12:29, 29F
推
09/14 12:39, 2月前 , 30F
09/14 12:39, 30F
推
09/14 12:40, 2月前 , 31F
喜歡談房價供需沒搞清楚現在供給量跟位置？蛋殼供
09/14 12:40, 31F
→
09/14 12:40, 2月前 , 32F
給增大炒價是事實，但蛋黃沒充分供給又高需求也是
09/14 12:40, 32F
→
09/14 12:40, 2月前 , 33F
事實，還有本國定期維護房屋比例偏低，老屋能撐多
09/14 12:40, 33F
→
09/14 12:40, 2月前 , 34F
久是另一個問題，現在新屋供給量是否能替代？好好
09/14 12:40, 34F
→
09/14 12:40, 2月前 , 35F
想想吧
09/14 12:40, 35F
→
09/14 12:46, 2月前 , 36F
根本不可能平衡 一定是持續剝削 挖人礦 窮人還很多
09/14 12:46, 36F
→
09/14 12:54, 2月前 , 37F
現金流現金流現金流！很重要所以說四次
09/14 12:54, 37F
推
09/14 12:54, 2月前 , 38F
整天在那邊忽略人類的發展，30年前有辦法用月薪買
09/14 12:54, 38F
→
09/14 12:54, 2月前 , 39F
一支這麼棒的iphone嗎，當時最頂的手機是黑金剛
09/14 12:54, 39F
→
09/14 12:55, 2月前 , 40F
整天通膨通膨，現在根本不可能餓死，光是這點就贏
09/14 12:55, 40F
→
09/14 13:12, 2月前 , 41F
說得好，你肯定是用黑金剛上PTT吧
09/14 13:12, 41F
→
09/14 13:12, 2月前 , 42F
逆各位給我認真上班阿 不要整天想退休
09/14 13:12, 42F
推
09/14 13:26, 2月前 , 43F
看到很有道理的留言，賠錢的人就會乖乖去工作了，就
09/14 13:26, 43F
→
09/14 13:26, 2月前 , 44F
平衡了
09/14 13:26, 44F
→
09/14 13:27, 2月前 , 45F
這個社會最不缺的就是底層肥料
09/14 13:27, 45F
推
09/14 13:28, 2月前 , 46F
確實
09/14 13:28, 46F
推
09/14 13:29, 2月前 , 47F
推你這篇 市場自然會去調控 人為干涉也許可以在市
09/14 13:29, 47F
→
09/14 13:29, 2月前 , 48F
場上扭曲非常長的時間 但終究會滴水穿石 英國以國
09/14 13:29, 48F
→
09/14 13:29, 2月前 , 49F
家力量干涉英磅匯率 最後還是不敵索羅斯跟背後的市
09/14 13:29, 49F
→
09/14 13:29, 2月前 , 50F
場力量
09/14 13:29, 50F
噓
09/14 13:31, 2月前 , 51F
機器人？AI?自動化工廠？
09/14 13:31, 51F
→
09/14 13:35, 2月前 , 52F
就是要本金夠厚轉穩定金流 殺進殺出賺大錢太少了
09/14 13:35, 52F
推
09/14 13:36, 2月前 , 53F
這篇分析不錯 投資大盤頂多能讓未來退休生活無虞 要
09/14 13:36, 53F
→
09/14 13:36, 2月前 , 54F
靠投資致富根本天選之人
09/14 13:36, 54F
推
09/14 13:41, 2月前 , 55F
一年投資股票的錢可以完全支付一年開銷就很滿足了
09/14 13:41, 55F
→
09/14 13:41, 2月前 , 56F
要再多賺真的要靠些運氣
09/14 13:41, 56F
→
09/14 13:43, 2月前 , 57F
要致富要馬開公司要馬重壓某些公司等爆發
09/14 13:43, 57F
→
09/14 13:44, 2月前 , 58F
你個人的支出習慣才是影響你能不能提早退休
09/14 13:44, 58F
推
09/14 14:33, 2月前 , 59F
股版一堆賺幾萬幾十萬就迫不及待的po單炫耀
09/14 14:33, 59F
→
09/14 14:34, 2月前 , 60F
代表這裡一堆人的眼界就是幾萬或幾十萬
09/14 14:34, 60F
推
09/14 15:03, 2月前 , 61F
靠投資能養活自己的只有多蛙
09/14 15:03, 61F
推
09/14 15:09, 2月前 , 62F
底層工作有空手蛙做，股市燃料有空蛙，不用擔心
09/14 15:09, 62F
推
09/14 15:37, 2月前 , 63F
所以就是買自己家公司股票然後努力工作這樣
09/14 15:37, 63F
→
09/14 16:07, 2月前 , 64F
外來人口瓜分啥社會資源，他們本身就是你買來的資
09/14 16:07, 64F
→
09/14 16:07, 2月前 , 65F
源
09/14 16:07, 65F
→
09/14 16:09, 2月前 , 66F
實際上那些已經資本積累很久的先進國家不就是你光
09/14 16:09, 66F
→
09/14 16:09, 2月前 , 67F
只要生在那就很爽
09/14 16:09, 67F
→
09/14 18:51, 2月前 , 68F
你講的邏輯沒錯啊 但現實世界這循環超級慢
09/14 18:51, 68F
→
09/14 18:52, 2月前 , 69F
慢到一個人的半輩子都不見得能夠完整一個生產力循
09/14 18:52, 69F
→
09/14 18:52, 2月前 , 70F
環
09/14 18:52, 70F
→
09/14 18:52, 2月前 , 71F
所以靠投資足以支撐半輩子是不成問題的 沒有你講的
09/14 18:52, 71F
→
09/14 18:52, 2月前 , 72F
那麼困難 比例也沒有那麼低
09/14 18:52, 72F
→
09/14 18:53, 2月前 , 73F
光是台灣妳要那些朝九晚五也只能領四萬的乾脆不要
09/14 18:53, 73F
→
09/14 18:53, 2月前 , 74F
工作就不可能了
09/14 18:53, 74F
→
09/14 18:54, 2月前 , 75F
實際上朝九晚五只能領四萬的人根本就是浪費人生 生
09/14 18:54, 75F
→
09/14 18:54, 2月前 , 76F
命價值沒那麼便宜
09/14 18:54, 76F
→
09/14 18:54, 2月前 , 77F
但還是這麼多人甘願做
09/14 18:54, 77F
→
09/14 18:55, 2月前 , 78F
所以很難有你說的大家都不工作 需要花更多薪資支出
09/14 18:55, 78F
→
09/14 18:55, 2月前 , 79F
才能請到人的問題
09/14 18:55, 79F
→
09/14 18:55, 2月前 , 80F
起碼要等80前的都退休光死光吧
09/14 18:55, 80F
→
09/14 18:56, 2月前 , 81F
80後90後的這代觀念比較不同才有點機會薪資大漲
09/14 18:56, 81F
噓
09/15 10:53, 2月前 , 82F
有AI機器人 部分人力就不是那麼重要
09/15 10:53, 82F
‣ 更多 vincent0130 的文章
文章代碼(AID): #1enZ3c0d (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
5
6
個人信貸
[ Loan ]
sc947059
2小時前, 11/14
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 vincent0130 的文章
文章代碼(AID): #1enZ3c0d (Stock)