華語／普通話／國語兩三事

看板TW-language (臺語板)作者MilchFlasche (多元比國粹主義好)時間19年前 (2005/08/15 11:52)推噓3(3推 0噓 13→)

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※ [本文轉錄自 Wikipedia 看板] 作者: MilchFlasche (多元比國粹主義好) 看板: Wikipedia 標題: Re: [討論] 關於維基方言投票... 時間: Mon Aug 15 11:50:14 2005 : 推 polyhedron:從什麼時候你們管普通話叫“華語”了﹖這不是 134.102.112.52 08/15 : → polyhedron:歧視其他漢語族的語言/方言麼﹖ 134.102.112.52 08/15 其實我也不知道。「華語」這個稱呼至少也有七、八年了吧？一開始我聽到的說法是，台灣一些人士把閩南語、客語、南島諸語合稱「台語」，或者狹義單指閩南語，然後和「華語」對立，也就是說將「普通話／國語」改稱「華語」。事實上我一開始也覺得不順耳，我覺得應該從「通用語」的角度去給這種語言命名，如果台灣人不喜歡跟著叫「普通話」的話（我也不喜歡跟著叫普通話:p），或許可以叫「通用語」。但後來又覺得，這名字太沒個性了。所以我還是接受了「華語」一詞，我的詮釋是以它作為「全球華人通用語」，因此可以稱為「華語」。就像史籍可見，古人在理解夷狄詞彙時，每書「華言『╳╳』也」，例如「撐犁單于，華言『天王』也」之類的。因此如果中國地區有通用語的話，不論古今，「華言」或「華語」應該不失為妥當的名稱。這樣會對其他漢語族的語言造成歧視嗎？我不知道耶。「我的母語是閩南語，父語是客語（這句是惡搞）；當我和其他華人溝通時，不論他們的母語是什麼，或是來自台灣、中國、香港、澳門、美國……，都使用『華語』。」我覺得「華語」之所以「華」，是著眼在功能上的，至於語言學分類的位階上，自有「漢語族」在上統籌。是故，漢語族下面或許可以列出： ‧華語（通用性最高、最廣，但實際上是多種語言的混合，如某陳腔爛調說的「北方話的語法+北京話的發音+近代漢語白話文的語彙」）（以下開始是地域性語言） ‧官話 ‧北京話（和東北官話比較接近？）、河北、中原、西北、西南、江淮…… ‧閩語 ‧閩南語 ‧閩東、閩北…… ‧吳語 ‧北部吳語 ‧南部吳語、西吳…… ‧粵語 ‧客／贛語 ‧湘語 ‧老湘 ‧新湘 …… 大概像這樣，當然細節不是我的專長，也不是這邊的重點，我的意思是「華語」之所以有這個名稱是取其通用性，但語言位階上並不高於其他語言；歧視和打壓的因素是看政策如何操作，是吧？ polyhedron兄覺得呢？剩下還有一點小尾巴想講，不過還是移到TW-Language那邊去講好了，免得維基百科板這裡枝節太多:p : → polyhedron:另外﹐通用語也不是北京話的直接書面反映﹐而 134.102.112.52 08/15 : → polyhedron:是很多方言共同妥協的結果。事實上白話文早期 134.102.112.52 08/15 : → polyhedron:相當多人母語是吳語 134.102.112.52 08/15 謝謝你的指教。華語／普通話／國語的淵源到底有哪些成份？我想我會在TW-Language那裡再向你求教一下:) 原來華語也有吳語的成分。怪不得上海話的語法和華語這麼像，我本來以為都是上海話被「推普」所影響，卻不知道更早的開端上是反過來的影響。比方說yes/no問句，閩、粵等語好像都說類似「你知……否？」但吳語和華語都是「你曉（得）不曉得……」，是嗎？ -- 「足球？足球的奧妙之處：它可以藏在民居之中，隨處可踢，還可以踩著它來隱藏殺機，就算被老師趕了也告不了你。真不愧為七種運動之首～」「做人如果沒夢想，那跟鹹魚有什么分別？」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.140.130 ※ 編輯: MilchFlasche 來自: 218.34.140.130 (08/15 11:53)