Re: 中國大陸所謂「漢語」是什麼樣的語言?

看板TW-language (臺語板)作者 (多元比國粹主義好)時間19年前 (2005/08/27 19:14), 編輯推噓4(4014)
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※ 引述《bdw (bdw)》之銘言: : ※ 引述《khoguan (Khoguan Phuann)》之銘言: : : 不是潛意識,而是表面的意識就是如此。 : : 雖然漢語幾乎等同普通話,但各地的漢語方言, : : 並不被認為是「普通話或官話的方言」。官話 : : 有北方官話,西北官話,西南官話等,這些才是 : ﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌ : 這是什麼,新疆西藏話嗎 西北官話的正式學名好像是「蘭銀官話」, 主要是甘肅、寧夏,然後沿著河西走廊隨漢族移民一路散佈進到新疆各處吧。 西南官話的「西南」指的並不是西藏, 而是四川、貴州、雲南還有一部份的湖南、湖北等地。 比起南方很多語言強烈的異質性和不可互通性, 北方(四川也是廣義的北方)通行的「官話」這種語言似乎有比較高的一致性。 不過官話分布的地域很廣,東北也有,江淮地區也有,西南、西北都有, 所以各地的音韻、聲調還是有很多不同的歧異, 只是差異相對來說比較小,所以「官話」還算是同一種語言? 「官話」和二十世紀才出現的「華語/普通話/國語」並不是同一個概念。 「官話」是十九世紀以前就在北方通用數百年的語言(再之前是怎樣,我也不懂), 是漢語族近代發展當中在北方最主流、影響也最大的一支。 後來中華民國初年制定「國語」的標準時,「官話」的語法, 還有北京官話的發音,成為很重要的成分。 不過,各地的官話方言是清代以前就形成的了, 和各地接受「普通話」以後形成的各種不同華語腔調還是要有所區分。 : : 官話的方言。 : : 其實呢,官話是最沒有漢語特色的一種漢語 XD : 政治真恐怖 不太懂你這句話要說的是什麼? 比較起來,目前中國南方的一些語言,如各種閩語、粵語、客語、贛語、湘語、吳語等, 都比官話保留了更多中古漢語的特色。 官話是整個漢語族當中演變最快的語言, 所以聲調最簡單,韻尾也最少,而且透過政治中心的力量不斷加強影響力。 清代以後才慢慢有強制推行官話的一點點措施(如閩、粵等地設立的「正音書院」), 進入民國以後透過「國語」、「普通話」, 官話的影響力間接更強大了。 我很想知道,這麼一大片地區的官話有這麼高度的一致性, 一定有一個共同起源的時點,而且應該不會太古老(隋唐就已經很古了), 應該是在一個政治長期統一的時代, 那麼到底會是歷史上的哪個時期呢? 是五代嗎?(五代的北方也算是統一的)還是宋代?金?元?明?清? 各地官話的共同特徵是什麼時候的變異,然後開始保留下來的呢? 另外,如果我們能找出官話受到其他北族語言影響的範圍, 或許就能判斷官話的形成比起北族(女真、蒙古)的統治是早還是晚了? 都說北京話受了很多蒙古、女真語的影響, 到底是哪些特徵呢?是翹舌音嗎?那麼,女真語、蒙古語有翹舌音嗎? 其他的官話有翹舌音或是受到女真語、蒙古語影響的後果嗎? -- Wikipedia,維基百科,自由的百科全書。 Wiki:網路新革命 無限成長的知識,人人都可以是作者pedia:知識的殿堂 全人類共同維護的公共財,讓網路上不再充斥似是而非的垃圾。 英文版詞條之豐富可以嚇死你,看這裡: http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page 趕快註冊登入 中文版開始成長中,台灣網友多加油,別讓簡體字稱霸 分享你的知識 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%A0%81 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.140.130

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官話的卷舌音是存古。其實幾乎各大方言都有有
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卷舌和無卷舌的小方言﹐但是比例和代表方言不
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同﹐此外平卷舌字的歸類稍有差別﹐但基本和中
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古基本嚴格對應。比如北京話平翹舌基本從南京
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音﹐卷舌的是全部的知章組和大半的莊組字。反
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而平翹舌混合是後期現象。北京話雖然韻尾變得
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厲害﹐聲母相對還是比較保守的。我比較傾向用
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氣候來解釋平翹舌區別﹐而非外族入侵
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我的一般觀點﹕支持推普﹐反對消滅方言﹐反對
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污名化北京音系
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怎麼可能沒受過北方外族語言影響
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語彙有少數影響﹐但在普通話裏已經極少。語音
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目前我尚未看到證據。發展快反而可能說明正宗
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。語音自己有變化的傾向﹐不需要受外界影響
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古漢語韻尾(含入聲)保留最完整的有客、粵、
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越南、高麗﹐至少後兩個不會有人說這是中華正
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宗吧。入聲舒化也是機普遍的現象﹐比如湘語、
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溫州話等
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