Re: [請教] 唇音b口語早已念成m,書面注音要改嗎?

看板TW-language (臺語板)作者 (熱情)時間14年前 (2012/03/28 09:11), 編輯推噓9(9010)
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或許用傳統十五音的概念可以來回答mouoyajida的疑惑 在閩南語傳統的韻書裡 並沒有m、n、ng這三個鼻音聲母 不論漳泉 都是以文、柳、語三個字頭來配鼻音韻腹 以「麵」這個漢字為例 傳統韻書必須標記為binn而非今日的mi 所以「麵」、「味」是否讀鼻音 的確是取決於其後的韻母"inn"或"i" 而不論"mi"或"binn"或"bi"都只有兩個音素 一個是聲母m或b 另一個是韻腹i或inn 至於"min" 因為實際並不存在 所以無法討論 另外我也順便談一下 部分南管學習者也有不同的看法 他們認為binn和mi還是有不同 因為在南管的唱詞裡 為配合其舒緩的旋律 會將binn的各音素分開來唱 而成為"b----inn" 所以不會唱成"m----i" ※ 引述《adst513》之銘言: : ~~ ~ : bi 麵(=mi, i有鼻音) : ~ : bi 麵 : bi 味 : ~ : bi 味(=mi, i無鼻音) : ~表鼻音震動 由這張表可以看出 其實閩南語是m,b不分的 : 差別是非母語者難以學習"無鼻音的ㄇ" : mouoyajida:其實我還是不太懂,而且也不太認同,我還是認為是靠前 03/28 00:45 : mouoyajida:面的m、b來決定有沒有鼻音,否則的話,就會變成您的mi 03/28 00:46 : mouoyajida:是三個音素而不是兩個,問題是有人這樣解的嗎@@? 03/28 00:47 : mouoyajida:單獨唸臺語輔音m、b的時候,m本身不就帶鼻音了嗎?為什 03/28 00:50 : mouoyajida:麼鼻音反而是後面的i在決定有無的呢? 03/28 00:50 : mouoyajida:再衍生一個問題,以a為母音時,ma您說是a帶母音,這種 03/28 00:59 : mouoyajida: 鼻音 03/28 01:00 : mouoyajida:帶鼻音法跟ban這種a接鼻音您是如何區別的呢? 03/28 01:01 : mouoyajida:或許這麼說比較清楚,您的mi和min有什麼不一樣呢?雖然 03/28 01:08 : mouoyajida:臺語沒有min這個音,但mi和min顯然是兩個不同的音啊@@ 03/28 01:09 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.21.27.30 ※ 編輯: ayung03 來自: 163.21.27.30 (03/28 09:13) ※ 編輯: ayung03 來自: 163.21.27.30 (03/28 09:14)

03/28 14:23, , 1F
台語鼻音聲母後一定是鼻音韻母嗎? 這樣講的話台語的m n ng
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03/28 14:23, , 2F
就都是b d g的鼻音化無誤
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03/28 15:10, , 3F
感謝題點 昨天想不出要先從哪個點解釋
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03/28 18:29, , 4F
哦哦,我瞭解了,就是傳統臺語音韻分類跟現在不太一樣^^
03/28 18:29, 4F

03/28 18:30, , 5F
再加問一個問題,如果傳統的"味"是標binn,那傳統的
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"臉"要怎麼標呢?
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哦,我搞錯了,是傳統的"麵"是標binn,那"臉"要怎麼標?
03/28 18:31, 7F

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臉liam 面bin 用n跟nn的不同區別
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哦哦,原來是這樣,謝謝^^
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03/28 18:45, , 10F
再請問一下,現在知道-in跟-inn不同了,那有描述兩者如何
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03/28 18:45, , 11F
不同的文字嗎?如t我們會說是送氣清音塞音這樣的描述
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03/28 19:22, , 12F
in 是兩個音,母音i+鼻塞音韻尾 inn 是一個音,鼻化母音
03/28 19:22, 12F

03/28 19:32, , 13F
瞭解,謝謝:)
03/28 19:32, 13F

03/29 18:03, , 14F
那想請教一個問題 iaN5 跟ngia5 發音一不一樣...
03/29 18:03, 14F

03/29 18:04, , 15F
應該是這三個 iaN5 ngia5 ngiaN5 謝謝
03/29 18:04, 15F

03/29 18:06, , 16F
iaN5跟 ngia5 不一樣我知道了... 那ngia5跟ngiaN5呢
03/29 18:06, 16F

03/29 18:22, , 17F
ngia5 = giaN5 沒有 ngiaN5 因為 ng本身就有鼻音
03/29 18:22, 17F

03/30 00:27, , 18F
所以所有的 "ng-" = "g-N" 是嗎?
03/30 00:27, 18F

03/30 02:15, , 19F
比對音有以下三種 iann gia giann(=ngiann 簡寫為ngia)
03/30 02:15, 19F
文章代碼(AID): #1FScLJBu (TW-language)
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