Re: 現職基層公教應多挺身支持退休金改革

看板Teacher (教師)作者 (在UCLA的日子)時間12年前 (2012/11/13 17:31), 編輯推噓1(6564)
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有些年輕公教人員傻傻的維護老者的既得利益, 天真的以為自己有天也能跟著享清福, 而老輩也的確勸勉年輕人好好努力, 今日之老者必成為你們的日後. 等到退撫破產,退休年齡不斷延後, 眼前期待慢慢跟著落空, 然後才會想到都怪政府怎會這樣不照顧我們? 但政府明明多是公教人員組成的啊~ 罵政府還不如罵自己,為什麼現在不勇於批判? 為什麼自己那麼傻那麼天真? 說實在的, 這些就是報應啊! 報應自己成為共犯利益結構, 報應自己不醒覺. 轉化社會的知識份子應該要以社會公義為念, 福報才會有天降臨給自己的後世子孫 ※ 引述《smallfinger (厭倦)》之銘言: : ※ 引述《plancklin (灰色被看成是白色)》之銘言: : : 依這邏輯說,所有以錢賺錢不是投入心力勞力而得的收入 : : 是不是都不應該都是罪過? : : 一間公司開出條件徵聘人力 : : 但說明因為公司在草創階段,需要資金運作 : : 所以,現階段薪資(A)沒辦法開太高, : : 但公司「一定」會保障員工的退休後生活品質,也就是退休後的收入(B) : : 這樣的說法讓很多本來要跑去更高一階收入的人來做這工作了 : : 30年後, : : 公司營業規模的確擴大了,錢可以亂花,慶典經費亂燒 : : 公關費要多少有多少 養高層肥貓錢要多少有多少 : : 而這些當初聽了公司徵聘人力說法而進來工作到退休的老員工 : : 看著公司放縱的打手說 : : 你怎麼好意思領著 B>A 這樣的退休收入 : : 這樣不對啊,應該改成 B<A*70% 甚至65%以下才可以 : : ... : : 老員工心想 : : 你抽走我30年前的薪資去當公司營運資金 我用30年前的利率跟你計算為什麼不對? : : 難道我跟人借錢寫借據,上頭的利息利率也等我想還錢那時再來看當時利率? : : 一個「所得替代率」這種名詞就要抹黑老員工30年的工作付出和公司答應的福利? : : ----------------------- : : 我是連一毛18%都沒有的老師,要論述請說理,不要針對身份,謝謝 : : 推 newl :我推你 11/13 07:50 : : 推 weigang :推這篇! 11/13 08:04 : : 推 kimechen :只能給推..中肯 11/13 08:12 : 基本上觀念是沒問題的 : 但卻忽略了一件事(應該是漏談) : 現在的退撫基金是由現職員工繳納 然後已退休人員請領 : 當年公司任用這些員工時 : 可是承諾退休時由公司給錢(恩給制) : 搞到後來沒錢 弄出個退撫基金就算了 : 這概念是也還算可以 由公司和員工各出一部分 : 但後來發現還是沒錢 : 所以提撥率一路從8%調到12%(18%也剛通過 準備實施) : 公司說 提高提撥率 我出的錢也多了啊 : 但其實這是假議題 : 因為不管公司在提撥這邊少付還是多付 : 已退休員工領的還是那些 : 所以就算在提撥率這邊多付了 到時候還是會在其他部分減回來 : 所以這種做法就等於要現職的人多繳一點 讓退休的人領足 : 可是這原本都是公司應該負擔的啊 : 為什麼要轉嫁到現職員工身上? : 更不用說 這個公司每年應該負擔的提撥根本也不夠 : 但現任員工倒是每個都收得清清楚楚 : 好啦 逐漸的現職員工 開始抱怨這點 : 公司就開始利用民粹去攻擊這些現職員工 : 讓其他人覺得這些員工得了便宜還賣乖 : 甚至讓新舊員工產生衝突 : 好像都不關自己的事情一樣 : 至於公司自己沒錢的部分怎辦 很簡單啊 : 他用盡各種辦法去抹黑這些老員工 : 就跟上篇文章說的 : 用所得替代率來抹黑老員工30年的工作付出和公司答應的福利 : 是說這種概念 和其他公司的高薪低報 根本就是同樣卑劣 : 員工都老實繳 然後公司都想辦法減少自己要繳的那部分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.240.252

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我想看 數據與表格 如果有的話 一年一年算出來
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調你媽的薪 外面再領季獎金 年終一次領20個月時
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我們也才調他媽的那3% 怎麼比???
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別被fri這種仇師者分化 他就只是想讓福利消失而已
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\^0^/ 選總統...
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要不跟某位老是講鬼島的一樣,好嗎?
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Chengheong:轉錄至看板 PublicServan 11/13 19:37

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這有推真的是狗屎
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提出批判跟檢討就叫做刁民?....這種心態才叫可議
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我只負責教好學生,什麼時候教師可以代表政府了?
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制定規則的是我們嗎? 老師只是給你們扣帽子跟當箭靶
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ㄧ堆政府高官多是學校借調來的,懂嗎?
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制定規則的正是公教人員,尤其退休俸更是
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調他媽的那3% 卻是時機歹歹的今年 的確該批判檢討
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我提出自我批判 咱們當老師的應該共體時艱 消除不當
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福利所得,並且延長退休年齡到70歲以上,相信可以幫社
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會解決老人大幅增多卻少子化的社會福利問題
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讓自己的福利消失 短暫陣痛難免 我自己也會不捨 但
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長遠看來 對大眾 自己和後代 都會是好的,不能因為自
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己的位置就換了腦袋, 應該超越自我利益 為社會著想
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我只是很好奇有哪個家長希望給70歲高齡的老師教???
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延長到70歲~~~你以為教鬼島的小孩跟家裡帶孫子一樣??
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超越自我利益??我是個小小教師,沒有要競選諾貝爾
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吵到有點偏激了,fri要犧牲自我福利看來偉大
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但實際是個人自我想法,制度需檢討,但不是這樣大刪
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光70歲以後退休,會有多少問題? 擋住多少新血的路
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60-70歲以上的教師,真能跟上未來的教育環境變化
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錯的是政府,一堆政策錯誤,錢亂燒,才造成現在困境
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我們基層不該在這互砍,公教跟勞工之間也是
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政客正看著基層公教互砍而竊喜....
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我不知道這樣少子化下去,倒底真正還會有多少"新血"?
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我只知道人們年齡繼續老化下去,遲早社會存在一堆不
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工作卻乾領著社會福利的閒人
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70歲帶孫子也是一番不同教育,又有何好排斥的呢?
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做人看長遠些,這些畸形制度國家財庫絕對撐不住。
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好處都是退休的在享受,青壯教師支持改革才是正途。
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這絕對不是誠信問題,稅都可以改了,誰能擔保以後??
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而且就算不改,財政全垮之後,這些人已經賺飽飽了
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基金一旦破產,還能指望少子化的未來有人養你不成?
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只徒留還在巴望看看有沒有掉點碎屑可拾的我們....
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照你這樣說,那健保,社福全部取消,我繳錢去給那些
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去幫助那些窮困的人幹嘛?
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講難聽點,你現在領超過22K,也是這些既得利益者使用
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的制度,要不要所有現職比照30年前薪水,你一個月領
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22K,免得因為當初這些人制定的調薪拖垮大家的退撫?
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你應該把超過22K的薪水全捐給社會,這樣才會有福報喔
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等到你老了,因為領超過22K的薪水,被你的子孫批判的
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時候,我相信你就會知道了... 現在你只想到你的權益
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樓上不要歇斯底里 錯把公義和功績混為一談,我並沒有
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要支持共產主義的意思,你的思緒太偏了
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我沒有歇斯底理阿,不用先扣帽子,我就事論事阿
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你現在也是既得利益者,因為政治因素,才調高你的薪水
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到今天的地步,何不號招大家把這些不公義的錢還給政府
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免得以後我們退休領不到合理的退休金呢?
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要人家吐錢很大聲,自己多領的錢就說是共產主義
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不捐的話,子孫負債,是不是應該幫你的子孫留點福報呢?
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不合你意就思想太偏,就歇斯底理,這還真是理性阿
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用道理說服我,而不是漫罵,好嗎?
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對啦對啦 外面領他媽的20個月年終時 公教吃屎吧
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\現在外面在吃屎 還要拉公教陪吃 誰鳥你阿
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20個月年終吐出來再說ㄚ
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維護老者的權益不只是為了自己有天也能這樣想清福吧!
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某樓整天講20個月年終 根本是跳針 領20個月年終有
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像退休老軍公教18%久嗎 請舉出哪家公司領20個月5年+
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除了還有沾點18%尾巴的待退教師 我想不出任何理由現
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職教師有必要捍衛18% 根本就是拿我們的錢去貼前輩用
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會護衛這筆錢的者可能是家裡有人在領吧....
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常常看到護衛者罵反對者說當初他爸媽當老師時薪水有
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多微薄..所以領這麼多的退休金是為了補貼當初他們薪
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水..基於信賴保護原者..所以不能改...這些年輕老師
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是為了自己吧
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這版上會有愈來愈多老師覺醒的,我相信.畢竟國難當頭
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