Re: [請益] 若老師有體罰權,家長是否就不用登報了?已刪文

看板Teacher (教師)作者 (^^)時間12年前 (2013/12/15 14:36), 編輯推噓11(11028)
留言39則, 14人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《chocholove (可愛小球球)》之銘言: : 不曉得敦化國中的那件事情處理的怎麼樣了, : 但目前所聽到登報家長的指控就是踢考卷和罵髒話, : 前幾天那位家長也有出示女同學的聯落簿, : 而該班導也有在聯落簿上回應,說已經警告過被指控的同學不許再犯, : 顯然跟女同學要的公開道歉還有是有落差,之後協調不成就登報了。 : 看起來好像是這麼一回事。 : 那麼我在想,如果老師有體罰權而公開打犯錯同學的手心, : 是否就氣消了呢?不用登報了呢? 姑且不論這兩人恩怨的內幕,我贊同原PO觀點. 現行法令,根本無法藉由學校公權力,給孩子公道,而是把公道推給司法或地下秩序 今天毆打一個被害人後,我頂多被不痛不癢的懲處 罰站 罰寫 罰抄 被罵 記過.. 且依照法令還不可以讓加害人的身心,受到嚴重創傷(WT_.... ) 要是我是被害人,我寧可到外面找更大尾的解決,我也不想交給公權力 而現在教師面對霸凌,不能打不能咆哮,該怎麼辦? 剛剛尋找了愛的教育網,有則類似問題 Q1:問:老師處罰學生時,學生態度惡劣或乾脆不理會怎麼辦? 2007/09/13 訓育委員會 問:老師處罰學生時,學生態度惡劣或乾脆不理會怎麼辦? 答:老師與學生溝通時,應「以理服人」,才能引導學生理性化解不同之意見與對立之情 緒。如有情況急迫,並明顯妨害現場活動時,可移請訓輔單位處置,利用改變空間之方式 ,來轉換學生的情緒,以利進一步的輔導與管教或學習活動。 --------------------------------分隔島------------------------------------------ 原PO之前服務過的天龍學校 有一個高大男子,只因為班上女同學走路擦撞到自己 就把女同學的茶葉蛋踩碎裂,要求女學生把蛋殼塞進自己鞋子裡,直到放學~ 女同學痛哭又痛苦 次日.學校得知後 當老師說:要把這男學生送訓導處。 男同學回應:沒差阿~ 都很熟 事後被記大過. 一禮拜之後,被害人家長激動的問:嘎! 就只有這樣子喔?!... 我無奈的點點頭,是的... 私人感想: 公權力一定要先懲惡才可以揚善,不然最後就是私刑橫行,大家尋求非法正義 無人肯舉奸察惡,只求獨善其身的文化會逐漸瀰漫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.92.65

12/15 14:55, , 1F
感想讚爆了!非法正義+獨善其身,這就是養出來的結果
12/15 14:55, 1F

12/15 14:57, , 2F
而且是從校園就開始養這種習慣,出社會後更是如此
12/15 14:57, 2F

12/15 14:58, , 3F
沒有人會幫受害者發聲,但加害者多的是人權
12/15 14:58, 3F

12/15 14:58, , 4F
那把男同學送輔導室呢??
12/15 14:58, 4F

12/15 14:59, , 5F
於是出社會後被壓榨我們會吞忍,因為你爆了沒人會幫
12/15 14:59, 5F

12/15 14:59, , 6F
所以這就是鬼島的由來
12/15 14:59, 6F

12/15 15:00, , 7F
學校是只記過,沒有其它,比如要對被害人道歉的要求嗎?
12/15 15:00, 7F

12/15 15:00, , 8F
輔導室成效有限,去過的就知道。
12/15 15:00, 8F

12/15 15:00, , 9F
輔導室可以對受害人進行心理輔導---勸她想開點
12/15 15:00, 9F

12/15 15:01, , 10F
甚至要求洗乾淨被害人的鞋子之類的補償行為??
12/15 15:01, 10F

12/15 15:01, , 11F
若都沒有,只純記過,是滿不痛不癢的,方法真的很爛
12/15 15:01, 11F
純記過+家長帶回家七天 7天之後呢?被害者完全沒有安全感,沒有那種:我相信他最近不敢囂張。 的感受 這種感覺就像中壢16個男人毆打一對夫妻 夫妻做完筆錄後,發現惡煞還意圖進入住家叫囂.. 輔導喔? 外界很多人會以為輔導就是引發出人的內在,內在最善良一面. 或者是以為-人的行為會有一個需求沒有滿足,所以犯錯 X咧.. 套一句女王教室的名言:人本來就是看到弱小就會想要去欺凌的衝動,來顯示自己偉大 面對這種惡性,不是光靠正面疏導就有效的,更何況是青春期小朋友 ※ 編輯: a0952916353 來自: 115.43.92.65 (12/15 15:05)

12/15 15:03, , 12F
先廢了人本再說吧!
12/15 15:03, 12F

12/15 15:20, , 13F
集體性 不見光 花樣繁多 難以根除 讓霸凌棘手難處理
12/15 15:20, 13F

12/15 15:21, , 14F
即使今天可以體罰 也不能杜絕霸凌 例如集體孤立 也是
12/15 15:21, 14F

12/15 15:22, , 15F
一種霸凌 你可以用體罰強迫學生建立友誼嗎?
12/15 15:22, 15F

12/15 15:24, , 16F
我認為校園應該有適度的體罰機制 但把霸凌與不能體罰
12/15 15:24, 16F

12/15 15:25, , 17F
聯繫在一起 恐怕只看到霸凌的部分面向而已
12/15 15:25, 17F

12/15 15:29, , 18F
你可以建議家長去報案,然後申請調解,逼對方家長處理
12/15 15:29, 18F

12/15 15:30, , 19F
老師可以做的事很多,只是大多數人不知道....
12/15 15:30, 19F

12/15 15:31, , 20F
體罰是懶惰的人用來紓解無力感的藉口
12/15 15:31, 20F
尊重您的發言權但不認同..我並不懶 學校的師生關係 在過去就被當作是特別權力關係,許多事情學校本來是可以處置 我認同多元化處理,輔導 教育 訓導不可偏廢。 但在某些時候,給加害人一定程度的教訓,這是必要,試問無法懲惡何來楊善? 這道理就像日月光,僅僅被處6W罰鍰 這種程度的行政處分,能教導社會大眾重視環保嗎? 還是鼓舞大眾一起參與非法,反正刑責很輕 被害者不會因此成為下一個加害人?因為他學到正義必須靠自己拳頭討回 學校懲處根本不痛不癢. 建議家長報案一說,我認為不可行 警察已經有忙不完的案件,且過早把學生送進警察局或監獄等矯治機構 事後有很大可能性,加害人把自己當英雄,唬弄在校生 或者是在矯治機構學到更高深的犯罪 沒有一種方法是萬能,但也不能因為體罰的害處就廢該手段 在這社會我看到的是少數人人仗著教師不能拿自己怎樣 開始魚肉自己同學 但這些光是少數人的惡行,足以造成學子的恐慌 擔心自己成為下一個受害者~ 再擔心恐慌之下 成群結黨、私法正義 難保不蔓延 ※ 編輯: a0952916353 來自: 115.43.92.65 (12/15 15:47)

12/15 17:25, , 21F
有請chen2323分享"老師可以做的事很多"之內容!
12/15 17:25, 21F

12/15 17:25, , 22F
切忌射後不理!
12/15 17:25, 22F

12/15 17:28, , 23F
贊同給加害人一定程度的教訓,但是真的不是拳頭
12/15 17:28, 23F

12/15 17:52, , 24F
老師能做的事情真的很多 可惜合法的不多
12/15 17:52, 24F
※ 編輯: a0952916353 來自: 115.43.92.65 (12/15 17:59)

12/15 18:41, , 25F
12/15 18:41, 25F

12/15 19:24, , 26F
推。
12/15 19:24, 26F

12/15 19:38, , 27F
老師可以做得很多? 家長可以告的事情更多!
12/15 19:38, 27F

12/15 19:39, , 28F
賠錢了事或是道歉免職的案件將會更多.....
12/15 19:39, 28F

12/15 19:59, , 29F
老師的養成教育只有輔導而非律法,所以老師不該有體
12/15 19:59, 29F

12/15 19:59, , 30F
罰權,且每個老師的價值觀不一定正確(ex日月神教),
12/15 19:59, 30F

12/15 19:59, , 31F
我是覺得校園可以成立巡迴法庭,由專業的法律人來調
12/15 19:59, 31F

12/15 19:59, , 32F
查和判決,當然刑責較輕,未成年監護人需受罰,老師
12/15 19:59, 32F

12/15 19:59, , 33F
只是證人,如是被告就不算在內了
12/15 19:59, 33F

12/15 20:00, , 34F
屁孩就是欠揍 現在連家長都不揍了 老師管得了才怪
12/15 20:00, 34F

12/16 00:24, , 35F
討論不出所以然的,大家都同意應該有個方法懲治
12/16 00:24, 35F

12/16 00:24, , 36F
但所提的方法都會有很多人抨擊不適合,沒有結果
12/16 00:24, 36F

12/16 00:25, , 37F
最後大家只好勉強同意,勸導就好。然後出事再來罵
12/16 00:25, 37F

12/16 00:25, , 38F
與檢討,討論不出方法...無限迴圈
12/16 00:25, 38F

12/16 03:37, , 39F
推無限迴圈
12/16 03:37, 39F
文章代碼(AID): #1IhKtvyI (Teacher)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1IhKtvyI (Teacher)