Re: [請益] 若老師有體罰權,家長是否就不用登報了?

看板Teacher (教師)作者 (冷凍魚)時間12年前 (2013/12/16 00:53), 編輯推噓5(509)
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又到關鍵字時間了嗎? 叫大家搜我過去的文章好像太傲慢了,只好把以前的東西又複製貼上。 戰文真的跟性病一樣,一陣子就又復發...... ※ 引述《a0952916353 (^^)》之銘言: : → chen2323 :你可以建議家長去報案,然後申請調解,逼對方家長處理 12/15 15:29 : → chen2323 :老師可以做的事很多,只是大多數人不知道.... 12/15 15:30 : → chen2323 :體罰是懶惰的人用來紓解無力感的藉口 12/15 15:31 : : 尊重您的發言權但不認同..我並不懶 不好意思,如果讓您覺得被冒犯了,向您致歉,我不覺得你懶,反倒覺得你很 認真思考,您是位認真的教育工作者。 : : 建議家長報案一說,我認為不可行 : 警察已經有忙不完的案件,且過早把學生送進警察局或監獄等矯治機構 : 事後有很大可能性,加害人把自己當英雄,唬弄在校生 : 或者是在矯治機構學到更高深的犯罪 報案沒那麼嚴重,而且對中小學學生告刑事是完全沒意義的事,報案只是要求調 解的必要手段,這類事要用民事求償,家長及加害者才會怕,更重要的是要逼家 長負起管教責任,而且省時省事。很建議老師提供受霸凌者及其家長這個資訊, 校規及申請調解可同時進行,只要是告訴乃論的案子都可以調解。雖然對方有權 不參加調解,不過通常小案子檢察官都會建議調解,所以調解的機率很高。警惕 效果的CP值不錯。 ==========以上道歉文=============== 時代的變化往往是有人能適應,有人則否。然而不論能不能適應, 時代的流變都不會因為單一人而改向,而時代也從未要人們只朝同 一個方向走,有控制慾的是人,不是時代。 所以不論是要獨善其身或是要與世推移,最重要的就是適意,不認 同不代表就要負隅頑抗,你仍然可以秉持自己的想法過日子,人會 覺得不快樂,那只是因為對自己的信念有所動搖。你不願意為五斗 米折腰,那就要坦然面對飢寒交迫,並且樂在其中。因為自己不快 樂就把問題歸咎於大環境,那麼我們跟學生又有什麼不一樣? 不能體罰管不住學生,體罰又怕被告丟了工作,難不成教書除了這 兩種選項沒別的了嗎? 其實每個以教育為志業的老師在失去體罰權後,仍會想方設法去教 育學生,因為他們無法容忍自己放棄學生,放棄自己的理想。只有 一些混魔老師,有體罰權時用體罰打混,沒體罰權時拿來當藉口打 混。失去體罰權根本就不是教育出問題的癥結,問題出在師資培育 以及教師的在職教育與現實脫節,以至於很多老師誤以為沒有體罰 便不能教育學生。 體罰從來就不是重點!很多新進教育人員都被周遭的混魔混淆了觀 念,真正人云亦云的是我們,一個好的老師體罰學生是教育,不能 體罰他一樣教育著學生,只有心思不在教育上的老師會利用體罰來 偷懶,不能體罰時又拿來當擺爛的理由。我們如果只看到體罰的便 利,卻從不反省體罰的正確與否,那麼與把體罰妖魔化的大眾又有 什麼不同? 體罰之所以必須從校園中移除,原因很簡單,因為教職員本來就沒 有權利(力)實施體罰。父母擁有體罰權是因為法律也規範了父母 的義務,而教師並沒有受到這樣的約束。別把體罰當成天賦師權, 那是不開心又懶得動腦的人給自己的藉口。 而為什麼過去可以,現在不行,這正是過去校園中誤用體罰的結果 。體罰的效果是沒有人可以否定的,但水可載舟亦可覆舟,社會之 所以會興起反對體罰的聲音,就是有不少人的確因此身心受過創傷 ,這是歷史共業,不管你是否曾經體罰過學生都應該要心生警惕, 沒有受到制衡的權力一定會變成暴力。 我當然知道老師也不愛體罰學生,但是當你一鞭在手,而周遭所有 老師都是棒下出高徒時,請捫心自問你真願意耐心聽完孩子們的藉 口,並且發揮你的同理心,使用不傷害學生的方式解決他的成績或 常規問題嗎?你可以,但你願意為所有同事背書嗎? 每次看到有人扯教育失敗是因為沒有體罰,就覺得過去的教育還是 有成功的地方,我們把每個人都訓練成迷信傳統的單向思考。體罰 本身沒有對錯,關鍵是使用者,如果使用者既沒有受到監督,也沒 有相對義務,更甚者不能保証出於善意,那麼憑什麼說體罰有助於 教育? 只因為羨慕過去的老師比較輕鬆,就要幻想體罰可以解決眼前的所 有問題嗎? 沒有體罰不代表就是溺愛,真正的溺愛是阻絕學生受挫反省的機會 ,將所有的問題都歸因於環境或他人。而將所有問題歸因於時代思 潮方向錯誤的人,不也是溺愛自己嗎? 別跟時代對抗,反而應該順應時代讓自己進化,當大部分的老師不 體罰也能教育學生時,那麼社會才會覺得授予老師懲戒的權力也無 不可,因為我們証明自己擁有真正的教育專業,才能贏得真正的尊 榮。 : 推 iamhsg :有請chen2323分享"老師可以做的事很多"之內容! 12/15 17:25 : → iamhsg :切忌射後不理! 12/15 17:25 話說射後不理跟嘴砲不是鄉民的特色嗎?閣下新警察吧! 通常我會利用六、日打電話跟家長搏感情、話家常,我會稱讚孩子、 家長,讓他們知道我跟他們站在同一邊。有問題時,先請孩子寫記錄 ,再聯絡家長。嚴重的就請家長到校,家長不方便到校就直接殺到他 家。老師不能體罰,但我能說服家長管教小孩是件好事,順便還建議 方式及輕重。借刀殺人是老師基本功。 我會建立學生資料檔,利用情緒量表、成績變化表,及早篩出遇到問 題的學生,老師解決學生的困擾,他就不會製造你及其它人的困擾。 我會視學生害怕的事及比例原則,訂定處分,然後絕對不傷害學生的 自尊,學生要臉才會好控制,學生不要臉,哭的一定是老師。 我上課時會給基礎較弱的孩子成功的經驗,讓他們知道還是有做得到 的事。告訴他們一個人的價值不在於贏過多少人,而是在於他能服務 多少人。在課堂上不要讓自己及學生閒下來,學生就沒時間作怪。 我會利用空堂約談孩子或巡教室,讓他們知道老師隨時都在他們身邊 ,做壞事時記得轉頭看一下。讓他們知道有人在乎他在想什麼,期待 他會更好,但修理他時也絕對不會手軟。而他們也知道,這是因為我 在教他們,人必須為自己的行為負責,但每個人都會犯錯,學會坦然 面對錯誤的過程就是成長。而陪伴他成長就是老師的工作。 我會反省自己,學習新的理論及方法,再加以實驗,修正成適合眼前 學生的教學策略。讓自己的行為能成為學生的模範,不任意發脾氣, 對事不對人,公平對待每一個孩子。 最後我知道,要不斷為成功尋找方法,不要動不動就埋怨環境,歸咎 他人,更不要自己懶得動腦想,就認為別人也做不到。 ===========夠不夠堅定而已============= 其實每次討論到體罰,大家真正想問的是,不體罰我們能用什方法 遏止學生的不當行為? 我只能說,每個階段、每個學校甚至每個孩子都要用不同的方式, 沒有人可以給你標準答案。 而且大家真正該問的是,我們願意為這些孩子付出多少? 如果一個老師真的把學生當成自己的孩子,願意不分上學或放學都 照看著他,時時刻刻盯緊他的言行舉止,那麼還有多少孩子是無可 救藥的呢? 眼下就有很多老師們正在這樣做,只是當新聞播報一些特例時,社 會大眾乃至於教師們就會開始恐慌,開始大聲疾呼沒有體罰對我們 的教育是有害的,間接抹殺那群用生命去熱愛教育,為學生付出的 老師們的功蹟。 當然,德不責眾,我們不能要求每個老師都是以教育為一生職志, 願意為學生犧牲奉獻而無怨無悔,但即使我們可以做不到,也不代 表我們可以連思考是非對錯都省下來,把所有問題歸咎於不能體罰 學生吧?試問,反對體罰的真的都是不懂教育、沒踏進過義務教育 現場的人嗎? 很多時候,我們不是害怕別人的閒言閒語,我們是對堅持正確的道 路沒有自信。 -- 這是一個追求表面功夫的年代,   但我相信堅持走對的路也不會太難... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.120.55

12/16 01:35, , 1F
文筆真好~~
12/16 01:35, 1F

12/16 03:36, , 2F
大家超展開 其實本來在討論的是廢體罰後的配套措施
12/16 03:36, 2F

12/16 03:37, , 3F
閣下卻提供另一個方向給大家思考 推一個
12/16 03:37, 3F

12/16 09:06, , 4F
看到CH大的文章 只能推了
12/16 09:06, 4F

12/16 11:20, , 5F
我覺得兩位只是一位談清水庫淤積泥沙,一個談做上游
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12/16 11:21, , 6F
水土保持的差別,兩頭都是該做的
12/16 11:21, 6F

12/16 19:29, , 7F
理論談兵 不切實際 內容是幻想的成分居多
12/16 19:29, 7F

12/16 19:30, , 8F
現實就是還願意認真教育學生的是冒著被告危險在體罰
12/16 19:30, 8F

12/16 19:30, , 9F
而另一邊就是你所謂的混魔 你只是運氣好沒遇到
12/16 19:30, 9F

12/16 19:31, , 10F
很棘手且無理取鬧 就像有錢人不解窮人為何很關心油
12/16 19:31, 10F

12/16 19:31, , 11F
價漲那麼一兩塊一樣 簡單來說缺乏同理心
12/16 19:31, 11F
基本上您不認識我,認為我沒有遇過很棘手且無理取鬧的家長, 是不是也是一種幻想呢? 小弟忝為本校教師會理事長,經常在協助處理這類型家長引發的 事件。我不是沒有同理心,而是瞭解同理心並不能解決問題,與 其咒詛這個環境自怨自憐,不如尋找策略,改變現況,只要堅定 信念,即使最後依然沒有找到成功的方法,但至少減少了一個失 敗的次數。更重要的是,這是一種身教,教師有義務給孩子良好 的示範。 然後不要一邊嫌油貴,一邊卯起來浪費資源,這只會降低別人對 教師的正向評價。 ※ 編輯: chen2323 來自: 59.126.120.55 (12/16 19:52)

12/17 08:10, , 12F
推一個
12/17 08:10, 12F

12/17 08:43, , 13F
教師版有很多心懷"你又不是老師懂個屁"理念的板友,
12/17 08:43, 13F

12/17 08:44, , 14F
相當令人莞爾
12/17 08:44, 14F
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