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Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎

看板Tech_Job (科技人)作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間2年前 (2023/03/21 07:24), 編輯推噓35(42推 7噓 65→)
留言114則, 54人參與, 2年前最新討論串11/23 (看更多)
※ 引述《kkkoreo (kk)》之銘言： : 身為打工仔要有一些認知 : 公司就是一個小型社會的縮影 : 在一個大的組織架構下，薪水跟能力不一定成正比 : 這是身為一個組織底下的小小螺絲釘無法改變的事實 : 或許當有一天你一步一步往上爬，身居高位有能力改變這現狀的時候 : 這時候你的想法又不一樣了 : 因為沒有一個公司是沒有問題的 : 這些讓你不滿的事也不會因為你"個人"而有所改變 : 倒不如上班找點自己的快樂，讓自己上班時能開心點 : ※ 引述《Justin (Dude)》之銘言： : : 公司技術副理以前是8吋晶圓廠的， : : 現在都已經是12吋廠的天下， : : 常常弄一些錯誤action, : : 下沒有用的command,他們也不用輪班， : : 但在日班也沒有什麼幫助，說把它們淘汰， : : 他們五十幾歲而已，佔著缺， : : 薪水是我們的兩倍， : : 但付出的勞力與知識性完全不成正比 : : 這向上反應會有用嗎？ 薪水跟能力不成正比，先定義什麼是能力吧。 大多數人認為的能力： 三電一工，寫程式，leetcode，機台如何操作… 管理層認為的能力： 包裝能力，作人能力，演戲能力，表達能力，叫人做事的能力，分配工作給對的人，有能力叫別人做事還不離職，全局思考，扛責任的能力。幫忙背黑鍋的能力… 你認為的能力，與發薪水的董事會，分配獎金管理層認為的能力完全不一樣。 這時是誰的問題？ 你當然可以認為董事會，管理層全是廢物， 你也也可換個角度學習，企業怎麼賺錢， 企業管理層怎麼認為一個人的能力。 你怎麼看，全是一念之間， 有時轉個念頭你賺錢能力又大增了。 很多人以為， 職場只要靠工程師的專業技術能力才能賺錢， 思考當然認為全公司管理層充滿廢物老人。 甚至憤世嫉俗，管理者只是生對時代。 其他業務，銷售，人資，只要是非理工的能力都差…還不是靠技術部門賺錢。 女生業務，還不是靠臉與性別賺錢。 喔喔你們只會出張嘴真爽。 你當然可以這樣想， 但實際上早點釐清，賺錢不是只有靠專業技術 並且對學習，你看不起的溝通，表達，管理，甚至是拍馬屁，… 你在職場上，會有優於同齡同事的表現與機會。 瞧不起別人不靠技術能力賺錢，沒什麼。 瞧不起管理你的人很廢也沒什麼。 但認為，能力只有理工專業技術能力， 在職場很吃虧，成長也很慢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.154.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1679354676.A.730.html
推
03/21 07:33, 2年前 , 1F
説得沒錯啊
03/21 07:33, 1F
推
03/21 07:51, 2年前 , 2F
有時候 專業技術只是屁 叫專家做事才是能力
03/21 07:51, 2F
推
03/21 07:55, 2年前 , 3F
背的責任有差
03/21 07:55, 3F
推
03/21 08:06, 2年前 , 4F
推～
03/21 08:06, 4F
推
03/21 08:08, 2年前 , 5F
有些人就不懂你說的內容啊-.-
03/21 08:08, 5F
噓
03/21 08:12, 2年前 , 6F
又是你...老人味都噴出來了，還屁的理直氣壯
03/21 08:12, 6F
推
03/21 08:18, 2年前 , 7F
因為只要在那個位置上 很多時候不是用能力服人 只是
03/21 08:18, 7F
→
03/21 08:18, 2年前 , 8F
用壓的
03/21 08:18, 8F
推
03/21 08:23, 2年前 , 9F
推 叫專家做事的能力
03/21 08:23, 9F
→
03/21 08:23, 2年前 , 10F
有點年紀 才會理解
03/21 08:23, 10F
→
03/21 08:36, 2年前 , 11F
說實話 我覺得其實是反過來的
03/21 08:36, 11F
→
03/21 08:36, 2年前 , 12F
你以為年輕人是真的只著重於技術能力才會拿這說嘴
03/21 08:36, 12F
→
03/21 08:37, 2年前 , 13F
實際上是因為年輕人挑自己的優勢出來說嘴 不年輕的
03/21 08:37, 13F
→
03/21 08:37, 2年前 , 14F
也挑自己的優勢出來說嘴
03/21 08:37, 14F
→
03/21 08:37, 2年前 , 15F
實際上 你把一個有野心的年輕人放到那個位子上
03/21 08:37, 15F
推
03/21 08:38, 2年前 , 16F
全局思考很重要
03/21 08:38, 16F
→
03/21 08:38, 2年前 , 17F
他的溝通 表達 管理這些軟技能會不會自己生出來
03/21 08:38, 17F
→
03/21 08:38, 2年前 , 18F
被磨久了自然都會 有的甚至比老人還要圓滑
03/21 08:38, 18F
噓
03/21 08:38, 2年前 , 19F
人家都說是晶圓廠產線老人了。
03/21 08:38, 19F
→
03/21 08:39, 2年前 , 20F
所以老人也可以想想看 是真的年輕人這些軟技能都不
03/21 08:39, 20F
→
03/21 08:39, 2年前 , 21F
行 還是因為自己人脈跟勢力已經形成優勢所以才拿這
03/21 08:39, 21F
→
03/21 08:39, 2年前 , 22F
些出來說嘴
03/21 08:39, 22F
→
03/21 08:39, 2年前 , 23F
就是待久就升上去。
03/21 08:39, 23F
→
03/21 08:40, 2年前 , 24F
換工作之後 工作內容裡有一些帶新人的部分 有感而發
03/21 08:40, 24F
→
03/21 08:47, 2年前 , 25F
是沒錯啦，不過大部分都是沒那個實力只會吹的
03/21 08:47, 25F
推
03/21 08:52, 2年前 , 26F
有很多軟技能很好的年輕人啊，通常不會講這麼多廢話
03/21 08:52, 26F
推
03/21 08:54, 2年前 , 27F
本來就跟老還是年輕無關
03/21 08:54, 27F
推
03/21 09:12, 2年前 , 28F
事實上就是這樣 不爽就離開而已
03/21 09:12, 28F
推
03/21 09:34, 2年前 , 29F
真的有實力就去歐美了還在批踢踢嘴喔
03/21 09:34, 29F
推
03/21 09:54, 2年前 , 30F
正解
03/21 09:54, 30F
推
03/21 09:57, 2年前 , 31F
去歐美又怎樣 歐美職場一樣需要溝通跟管理啊
03/21 09:57, 31F
推
03/21 10:00, 2年前 , 32F
丟臉的dr 真的念到dr還長這樣 真的蠻丟臉的
03/21 10:00, 32F
推
03/21 10:00, 2年前 , 33F
通常都是自己不懂別人價值就歧視對方…ptt特別嚴重
03/21 10:00, 33F
噓
03/21 10:04, 2年前 , 34F
就是不想被這樣出一張嘴教訓才希望汰除老人的
03/21 10:04, 34F
推
03/21 10:09, 2年前 , 35F
年輕人跑不掉那就跟廢物一樣啊 有時間上網靠北沒時
03/21 10:09, 35F
→
03/21 10:09, 2年前 , 36F
間丟履歷的人是會有多強
03/21 10:09, 36F
→
03/21 10:11, 2年前 , 37F
為什麼總是有人覺得外國公司沒有辦公室政治，真是
03/21 10:11, 37F
→
03/21 10:11, 2年前 , 38F
未解之謎呀
03/21 10:11, 38F
→
03/21 10:19, 2年前 , 39F
實例：小副理小經理被裁員找不到工作，因為多年未
03/21 10:19, 39F
還有 35 則推文
→
03/21 11:45, 2年前 , 75F
這篇真好心
03/21 11:45, 75F
推
03/21 11:45, 2年前 , 76F
沒錯啊
03/21 11:45, 76F
推
03/21 11:47, 2年前 , 77F
一看竹科管理局就知道廢文了 官僚文章
03/21 11:47, 77F
推
03/21 12:18, 2年前 , 78F
嗯，基本上資本主義不用擔心老人尸位素餐啦，不然
03/21 12:18, 78F
→
03/21 12:18, 2年前 , 79F
公司早被淘汰了。年輕人叫叫叫以為趕跑廢物老人自
03/21 12:18, 79F
→
03/21 12:18, 2年前 , 80F
己薪水就會增加，殊不知只是扼殺未來自己的機會而
03/21 12:18, 80F
→
03/21 12:18, 2年前 , 81F
已。然後重點是如果年輕時看不懂上面在搞啥，很容
03/21 12:18, 81F
→
03/21 12:18, 2年前 , 82F
易一輩子在下面流連…像我們都是找打過勝仗的隊長
03/21 12:18, 82F
→
03/21 12:18, 2年前 , 83F
拉上位，而不是找武力很強的，這種很多都死第一個
03/21 12:18, 83F
→
03/21 12:18, 2年前 , 84F
XD
03/21 12:18, 84F
推
03/21 12:25, 2年前 , 85F
只會在那裡狗幹老人廢物 那你應該強到隨便都能爬上
03/21 12:25, 85F
→
03/21 12:25, 2年前 , 86F
去把老人拉下來吧 應該吧？
03/21 12:25, 86F
推
03/21 12:48, 2年前 , 87F
竹科管理局 真的不知道在幹嘛
03/21 12:48, 87F
推
03/21 13:15, 2年前 , 88F
原來蠢的是我
03/21 13:15, 88F
噓
03/21 14:29, 2年前 , 89F
看到這id 必噓
03/21 14:29, 89F
→
03/21 14:51, 2年前 , 90F
有能力的都去灣區年薪50萬鎂起跳
03/21 14:51, 90F
→
03/21 16:26, 2年前 , 91F
真的能力分很多種，剛出社會的新鮮人很容易犯這種錯
03/21 16:26, 91F
→
03/21 16:26, 2年前 , 92F
誤
03/21 16:26, 92F
→
03/21 16:34, 2年前 , 93F
我只會c++不會python 術語 也是待汰除的老人
03/21 16:34, 93F
→
03/21 16:35, 2年前 , 94F
笑死
03/21 16:35, 94F
推
03/21 16:51, 2年前 , 95F
能力只有理工專業技術能力no
03/21 16:51, 95F
推
03/21 18:49, 2年前 , 96F
同意這篇，事實上就是工字不出頭
03/21 18:49, 96F
推
03/21 18:53, 2年前 , 97F
推
03/21 18:53, 97F
噓
03/21 19:24, 2年前 , 98F
別亂混老人跟無能主管的概念 這兩個不一定一致
03/21 19:24, 98F
噓
03/21 21:46, 2年前 , 99F
…
03/21 21:46, 99F
推
03/21 23:25, 2年前 , 100F
我覺得要補充的是 能升上管理層的人 基礎專業能力
03/21 23:25, 100F
→
03/21 23:26, 2年前 , 101F
雖然不一定最好 但通常不差。從年輕廢到老的職等不
03/21 23:26, 101F
→
03/21 23:26, 2年前 , 102F
高
03/21 23:26, 102F
推
03/22 01:02, 2年前 , 103F
當上主管之後，確實需要更多技術之外的能力，專案管
03/22 01:02, 103F
→
03/22 01:02, 2年前 , 104F
理，甚至經營方向決策之類的，又會牽涉到跨部門的協
03/22 01:02, 104F
→
03/22 01:03, 2年前 , 105F
調，就不是單純技術能力就夠了==
03/22 01:03, 105F
→
03/22 12:21, 2年前 , 106F
覺得自己很強最好出去創業
03/22 12:21, 106F
推
03/22 18:23, 2年前 , 107F
高層打高空表演認為自己很重要.這篇充分表達
03/22 18:23, 107F
噓
03/22 18:35, 2年前 , 108F
只會叫別人做事，跟引導底下部署對的方向.還是不一
03/22 18:35, 108F
→
03/22 18:35, 2年前 , 109F
樣好嗎？
03/22 18:35, 109F
推
03/22 20:07, 2年前 , 110F
常識
03/22 20:07, 110F
推
03/23 18:57, 2年前 , 111F
公司的方向就是你們口中那些廢物高層決定的啊，方
03/23 18:57, 111F
→
03/23 18:57, 2年前 , 112F
向對不對他們要對股東交代
03/23 18:57, 112F
推
03/24 20:27, 2年前 , 113F
當我是基層時覺得專業就是一切，但現在我只看配合
03/24 20:27, 113F
→
03/24 20:27, 2年前 , 114F
度
03/24 20:27, 114F
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