Re: 時間跟永遠存不存在??

看板ask-why (知識奧秘)作者 (像遠去的船 船邊的水紋)時間19年前 (2005/05/25 19:34), 編輯推噓3(308)
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※ 引述《rsvp (籍不禁風)》之銘言: : 做不到不能證明沒有 .. : 你看到的星星 是 過去的星星 這麼說好了 你看到的也許不是"過去的星星" 而是"現在的光線" "過去的星星" 是你的詮釋 而這個詮釋 是奠基於你的認知/科學典範之上的 : : ========================================== : : 寫到這裡我想起那個三分鐘前創世紀論 : : A: 這個世界是三分鐘前創造出來的 : : B: 胡說 我的記憶就可以追溯到二十年前 : : A: 你的記憶也是三分鐘前創造出來的 : : ========================================== : 這論點很危險 .. 重點在於證據 .. : 你如何證明這個世界是三分鐘前創造出來的 ? : 哲學跟科學其實是一線之隔 .. : 以有心智的記憶來論述 : 倒不如客觀事實的紀錄來的有意義 : 與其相信一個會以創照過去來混淆現在的大自然 : 我寧願相信一個公平而簡單,單純而有規律的自然 嗯 我講這個小故事並不是在支持它 是的 這個論點無法證明 同時 它也無法證偽 當你說"客觀的事實"時 我想問: 什麼叫客觀的事實? 所謂客觀的事實到底存不存在? 人類接觸這個世界 依賴的是感官 不管你認識/認知到什麼 感官是起點 而感官並非絕對 由許多已知的錯覺圖形我們可以肯定這一點 若知識是建立在非絕對的感官之上 那絕對的事實又從何而來? 於是我們有像"the matrix"這樣有趣的故事 回到那個三分鐘小故事 我們拿它跟後面所提的孔恩作一個對比 這個主張 儘管它無法證偽 那也只有這樣了 它無法帶領我們走到下一步去 重點不是它對不對 是它可以帶領我們到什麼地方去 : 孔恩以革命來形容科學典範的轉移。科學社群裡,當一個新典範出現時, : 整個社群會分裂、衝突,一部份人會堅持守舊典範, : 但新典範的支持者終將取代舊典範成為社群的主流。 : 孔恩認為,這個汰舊換新的過程具有革命的特性,而非漸進的改變。 謝謝你引的這一段 我所要說的重點是 ====================================================================== 孔恩....在當研究生的時候, 受到一次偶然的邀請, 要他以十七世界力學的起源 發表演說. 年輕的孔恩於是讀了一些亞里斯多德與中世紀的物理學. 但是很顯然 地, 孔恩當時覺得十七世紀以前的物理學絕大部份都是錯誤的. 他的結論是: 十 七世紀以前的物理學對十七世紀的力學毫無幫助; 十七世紀的科學革命幾乎純粹 是無中生有的創造. 雖然這是個極為通俗的結論, 孔恩卻根據這個結論提出了一些極重要的問題.... 孔恩當年提出的問題是: 在物理現象之外, 亞里斯多德對自然, 社會的觀察非常 敏銳, 這在他的著作中表現得十分清楚; 然而為什麼他的才智一碰到物體運動的 問題就發揮不出來了呢? 他怎麼可能對物體運動的現象說了那麼多明明是荒謬的 話呢? 最後, 為什麼他的觀點可以支配人心兩千年? 孔恩解答這些問題的過程(他的啟蒙過程)如下: 一九四七年的一個極熱的夏天, 孔恩在反覆翻閱那本他認為幾乎是全錯的亞里斯多德物理學, 突然他似乎開始能 夠讀懂這本物理學了. 許多過去認為是大錯特錯的陳述, 突然間幾乎都消失了. 他能夠了解亞里斯多德為什麼這樣寫, 他甚至還能預測下幾頁他要說的會是什麼 . 他仍然能看到這本書中的一些困難, 但那已不是當初孔恩所感到的對或錯的問 題了. 孔恩學會從亞里斯多德典範來看物體運動現象之後, 許多荒謬, 全錯的語 句立刻變成合理的了. ====================================================================== 也許我們可以問自己這個問題: 在孔恩 "突然似乎開始能夠讀懂這本物理學了" 而 "許多荒謬, 全錯的語句立刻變成合理的了" 的這個時候 孔恩的大腦裡 到底發生了什麼事? 當然 我們大可以抱著今天的大學物理課本說 亞理斯多德的物理學是"錯的" 只是抱著這樣的眼光 我們就無法重新在自己身上複製一次孔恩所歷經的轉變 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.0.58

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還滿感動的 孔恩真是性情中人
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請問原po要說的是 恩 ....
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孔恩後來之所以看懂那滿是錯誤的書 是因為
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他已經懂得已以前的邏輯思考方式來看那本書
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是這樣嗎? ^^"
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我覺得是只要有基礎的定義
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不管怎麼說都對 因為沒有辦法"證實"
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就連"證實"也沒辦法"證實"
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客觀現象也是其中之ㄧ
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回二樓 應該也可以這麼說 不過他用的字是典範
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paradigm
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