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Re: [無厘頭]火

看板ask-why (知識奧秘)作者 ( 感傷的回憶 記得要忘記 )時間19年前 (2005/08/07 01:28), 編輯推噓7(7推 0噓 26→)
留言33則, 3人參與, 最新討論串14/15 (看更多)
※ 引述《void (*Ptr)》之銘言： : ※ 引述《mtdas ( 感傷的回憶 記得要忘記 )》之銘言： : : 因此您的問題就在於"低溫"火焰(例如蠟燭)吧? : : 那我猜想您可能不是很清楚蠟焰的實際溫度, 一般蠟燭火焰的溫度約有1400℃, : 蠟燭有1400度C? 那他的焰色應該是藍色的 可惜不是 : 或許你指的是外焰 不過 一般蠟燭的外焰很淡看不太見 不夠亮 我想也不到1400度C : 跟瓦斯爐的火燄還是有很大一段差距 : 再者 如木炭的火焰呢? 是的, 1400℃; 若仍質疑, 請自行查詢資料, 或者準備耐高溫的溫度計測試之. 另外, 藍色的焰色已達2500℃, 例如: 瓦斯爐火焰. & 小吐一下:P 一般蠟燭的外焰溫度最高也是最亮. Google就很好用了, 很容易即可找到大量的資料. : : 此溫度已夠使物質呈電漿態; 或偶溫度略有不足, 焰色會較暗淡不明. : : 另外, 火焰本身只是物質游離反應速率與重新結合反應速率兩者達到平衡, : : 化學表示就是: A ←→ A+ + e- ("←→"在此指平衡, 而不是共振. ); : 請問 這方面的資料是哪來的? : 這應該是電漿的定義吧? 我想這點我已經說明得夠明白了, 再不懂我恐怕愛莫能助. : : 但這與燃燒反應是兩回事, 燃燒反應的確是一種自由基的鍊鎖反應, : : 表示如右: O2 → 2O, A + 2O →→ oxidated A + side products ("→→"此指 : : multiple steps. ). : 與燃燒反應是兩回事? : 呃 我是真的不知道 除了燃燒以外 怎麼製造出火焰? : 還是你我火燄的定義並不同? 換句話說吧, 可能我的表達不夠清楚. 蠟燭火焰是蠟油(碳氫化合物)受熱能而被游離成碳氫離子與電子的電漿態, 碳氫離子 與電子再重新結合成碳氫化合物的動態平衡. (還是表達的不好XD) 燃燒則是與"第三者", 如氧氣, 進行化學反應; 首先氧氣分子分解(不是解離)成兩個 氧原子, 氧原子上之自由基再與碳氫化合物反應成為水汽以及二氧化碳等等. -- 我回得可能很慢, 是因為我在盡力確保我所述無誤. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.31.221
推
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你也誤會我的意思 不過你還沒回答 沒燃燒怎麼產生
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火焰? 還有 我不懂你火燄的定義 和電漿的定義有什麼
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不同
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真不知道火焰那樣的定義是來自?
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1.火焰來自燃燒產生的熱能. 2.電漿包括火焰.
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燃燒反應大量釋放熱能, 是火焰要呈電漿太所必須.
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推
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那麼 照你火燄的定義恐怕一般的電漿也算火焰吧~
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定義在我給的連結中有詳細的說明.
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電漿包括火焰, 不等於火焰包括電漿..
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推
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那請問火燄能不能導電?
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推
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我也不同意火是電漿態的一種 火是一種很粗略的概念
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與其硬要將其分態 不過就說它是一種現象
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一種在劇烈氧化下的現象 它並不一定要跟物質有關係
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推
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至於蠟蠋是否有達到1400℃ 我只確定蠟油在約300℃
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附近就已氣化可燃燒 而焰的溫度查到的範圍還滿大的
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舉個例子，一群氣體分子，所含溫度低於遊離溫度
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但是因為氣體分子的轉動、振動，還是可以發出電磁波
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而這些電磁波又可以視為低溫的光子 這樣算不算火？
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同時具備熱能、及光，似乎符合大部份火焰的定義
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推
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如果要限定光子能量在紅外/可見光波段，那鎢在達到
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熔點(～3.4k)前的黑體輻射就已足夠，但它還是非遊離
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態。只有由氧化過程中產生熱與光的這個現象才能算是
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電漿態的火焰 (而且電漿態是在形容那些離子而非火)
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火是電漿態的一種 我只不過是根據多方文獻而說明的
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to void 火焰可以導電 尤其是外焰
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(網路被斷線好幾小時 因此現在才回應)
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to mpcb "它並不一定要跟物質有關係" 確定嗎?
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mpcb大所舉的例子 在未游離前不稱為火焰(flame)
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61.231.43.185 08/07, , 29F
火焰導電 http://0rz.net/c20xF (pdf) AIAA(2003)
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61.231.43.185 08/07, , 30F
不想看paper 這也有通俗說法 http://0rz.net/460yI
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61.231.43.185 08/07, , 31F
更簡單點 http://0rz.net/580yg (搜尋"flmae")
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61.231.43.185 08/07, , 32F
最後再囉嗦一句 火焰屬不屬電漿態 不宜主觀認定 :p
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推
59.113.96.29 08/07, , 33F
總之 受教了:p
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Re: [無厘頭]火
void
19年前, 08/07
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[無厘頭]火
xbbbbx
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Re: [無厘頭]火
harry901
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Re: [無厘頭]火
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Re: [無厘頭]火
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