Re: [請益] 請問黑社會的出現是必然的嗎

看板ask-why (知識奧秘)作者Oikeiosis (怎麼啦)時間17年前 (2008/07/22 23:29)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言： : 感謝你的回文 : 說的很好 : 不過我所認識到的黑社會 : 不是一種秩序維持的團體 : 而是一種利益團體與暴力團體 : 他們用暴力手段介入合法或非法生意 : 以賺取暴利 : 有時候也會為這種生意 : 而發起戰鬥 : 如搶地盤之類的 : 更有的時候他們會為一些雞毛蒜皮的誤會 : (如某人講話不小心得罪到某人) : 他們召集兩群人打來打去的 : 我國中看到這種黑社會的同學 : 我都覺得很莫名奇妙 : 實在很難認為他們是為了建立某種秩序而存在的團體 : 就我所認識到的 : 他們只是為了快速賺錢跟行使暴力所集結的一群人 : 所以看到你用原始的社會制裁來類比黑社會 : 我覺得有點類比失當的問題 : 原始的社會的制裁是一種習慣法的制裁型態 : 習慣法是那個部落社會裡的共識與傳統 : 而黑社會卻卻是因為我看你不爽 : 或者是因為我要你的錢的制裁型態 : 這種制裁型態卻是反社會的 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.134.14.252 : 推 bx:原po說的這種只是原始的暴力團體根本就稱不上黑社會 07/22 18:22 : → bx:起碼也要是天地會三合會青幫洪門或早年的竹聯這種等級 07/22 18:26 : → bx:才算是黑社會的一份子沒有建立秩序就稱不上"社會" 07/22 18:27 : → visorkk:我並沒有看到竹聯幫建立的甚麼秩序我只看到他們用非法手 07/22 19:15 : → visorkk:段取得大量金錢如擄人勒贖包賭包娼收保護費之類的 07/22 19:16 : → eliec:沒人說是正義，只是一種秩序。一種維持平衡的手段。 07/22 19:17 : → visorkk:青幫洪門早年在上海確實是有建立秩序甚至還有幫助統治沒錯 07/22 19:17 : → visorkk:而我看到的同學是天道盟的小弟應該算黑社會吧 07/22 19:18 : → eliec:所以你說的就是好的黑社會與壞的黑社會的差別。 07/22 19:18 : → visorkk:嗯在我的分類青幫洪門算是會黨是有政治目的的(反清復明) 07/22 19:21 : → visorkk:就跟興中會同盟會一樣跟黑社會不同 07/22 19:22 : → visorkk:我相信黑社會也能輔助社會秩序的建立如日本 07/22 19:24 : → visorkk:但是在多數國家的黑社會卻是與這個目的相違背的 07/22 19:25 : 推 red0210:還有好的黑社會唷 07/22 21:10 : → visorkk:嗯我相信喔 07/22 21:45 黑社會要能夠運作主要還是利益足不足以維繫如果有高尚的兄弟情操、愛國、宗族血緣維繫可以讓內部更加凝聚那就會更有力量但是若沒有足夠的錢理念再崇高也是要崩潰世界各國的政府都以法律為秩序並且宣稱管理境內的人、事、物但是有很多利益龐大的產業卻無法可管例如：娼妓、賭博、違禁品（毒品、軍火）經營這類產業的獲利很高、走到哪裡都有生意而且法律禁止可以避免競爭者輕易進入能經營這些產業的人要能夠避免執法者的追查（賄賂、或是很會玩法）而且要培養足夠武力防止其他暴力集團的競爭這些都是需要相當能力的人才能處理的問題其實動員暴力並不便宜甚至單純的維繫武力就要相當的財力（找人助陣也要給飲料錢、打人的有賞、受傷的醫藥費、掛點的撫卹）（平常小弟跟大哥去吃香喝辣也是要大哥出錢總不能小弟自費吧）如果在暴力衝突過程中有人傷亡則代價更昂貴作為暴力集團的領導者應該會避免一些不必要的爭端而收保護費也如收稅不能竭澤而漁如果在成份複雜的地方經營有利可圖的事業沒有自己的武力就繳交保護費來謀求保護這其實比期待政府的保護來得可行也是因為這種因素才能夠餵養這麼多黑社會成員的生活而其實有很多犯罪行為都是有脈絡的黑社會在大庭廣眾下逞兇鬥狠對低級成員來說很威風很得意但是對黑社會的經營者來說反而是麻煩事會引來公權力或其他勢力的干涉要擺平都要另外花錢也是很麻煩的報紙上報導「看他不爽」就亂攻擊或是「看他有錢就想搶」這有可能是小咖自己無聊的行為否則就是叫小弟頂罪時跟警察講的藉口實際上到底是誰跟誰喬不隴或是誰跟誰有暗盤那都是不會說的真的黑社會要經營的好也是很辛苦的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.160.79