Re: [請益] 請問黑社會的出現是必然的嗎

看板ask-why (知識奧秘)作者 (bx)時間17年前 (2008/07/23 02:50), 編輯推噓5(509)
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※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言: : 推 bx:原po說的這種 只是原始的暴力團體 根本就稱不上黑社會 07/22 18:22 : → bx:起碼也要是天地會三合會青幫洪門 或早年的竹聯這種等級 07/22 18:26 : → bx:才算是黑社會的一份子 沒有建立秩序就稱不上"社會" 07/22 18:27 : → visorkk:我並沒有看到竹聯幫建立的甚麼秩序 我只看到他們用非法手 07/22 19:15 : → visorkk:段取得大量金錢 如擄人勒贖包賭包娼收保護費之類的 07/22 19:16 什麼時候竹聯幫搞擄人勒贖了? 竹聯的成立原本就是因為要制止北縣 (以中永和為主) 幫派之間的惡鬥 因而在中和的竹林路 (現在變成永和) 會盟,建立一個幫派聯盟,所以才叫竹聯 也就是以較和平的協調方式取代暴力鬥爭 事實上台灣三大幫派,竹聯幫、四海幫、天道盟,它們成立的原因都是差不多的 就是因為它們不以個別小團體利益為主,而有著制約團體之間衝突的作用 才成功發展成大型組織,成了一定意義的黑社會 黑社會的主要作用就是地下經濟的秩序維護 傷害平民的暴力事件反而是黑社會所忌諱的,因為會引來更強大的勢力 - 政府 對於黑社會努力建立起來的秩序是一種傷害 : → eliec:沒人說是正義,只是一種秩序。 一種維持平衡的手段。 07/22 19:17 : → visorkk:青幫洪門早年在上海確實是有建立秩序甚至還有幫助統治沒錯 07/22 19:17 : → visorkk:而我看到的同學是天道盟的小弟 應該算黑社會吧 07/22 19:18 : → eliec:所以你說的就是好的黑社會與壞的黑社會的差別。 07/22 19:18 : → visorkk:嗯 在我的分類青幫洪門算是會黨 是有政治目的的(反清復明) 07/22 19:21 : → visorkk:就跟興中會同盟會一樣 跟黑社會不同 07/22 19:22 : → visorkk:我相信黑社會也能輔助社會秩序的建立 如日本 07/22 19:24 : → visorkk:但是在多數國家的黑社會卻是與這個目的相違背的 07/22 19:25 : 推 red0210:還有好的黑社會唷 07/22 21:10 : → visorkk:嗯 我相信喔 07/22 21:45 : 推 red0210:那怎麼定義好的黑社會? 黑社會不就用黑暗手段得利那種人 07/23 01:42 日本的黑社會並不是什麼好的黑社會 那只是因為歷史因素,使得日本政府不得不和黑社會共存 於是成了一種較為穩定的結構而已 不是什麼好壞之別 青幫洪門也不是有什麼明確政治目的之組織 甚至他們的老祖宗 - 天地會 是不是真的就是反清復明的組織也是一個問題 上層人物有沒有政治野心是一回事,但它們本身在社會上的活動和作用 用黑社會來稱呼應該不會錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.84.131

07/23 03:02, , 1F
天道盟的成立和幫派鬥爭比較有關,當時本省掛受到外省掛的威
07/23 03:02, 1F

07/23 03:03, , 2F
脅到生存空間,所以集聚在一起討論解決方式,討論結果決定組
07/23 03:03, 2F

07/23 03:04, , 3F
成一形式的聯盟,並且找了一個當時沒有實際勢力的羅福助來當
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07/23 03:05, , 4F
盟主。
07/23 03:05, 4F

07/23 12:39, , 6F
mode=viewnews&ts=480c288c:6a52&theme=3790000000/3
07/23 12:39, 6F

07/23 12:40, , 7F
79130000C/379130200C/Msg
07/23 12:40, 7F

07/23 12:49, , 8F
是先有洪門 後有天地會 台灣的大型反清事件都與天地會有關
07/23 12:49, 8F

07/23 12:52, , 9F
青幫洪門我找不到早期的文獻 不過就現在來看 應該是類似互
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07/23 12:53, , 10F
助會的組織吧 也許他們以前是黑社會也不一定 看有沒有高
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07/23 12:53, , 11F
手來補充了
07/23 12:53, 11F

07/23 12:59, , 12F
另外 我認同你說的很多黑社會原本的目的並不黑
07/23 12:59, 12F

07/23 15:39, , 13F
但是也有反例吧
07/23 15:39, 13F

01/06 23:01, 7年前 , 14F
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