Re: [請益] 腦的出現?演化?

看板ask-why (知識奧秘)作者 ( avoid)時間17年前 (2009/04/13 12:01), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《xiaoa (沒有靈魂的人)》之銘言: : 上一篇竟然沒有被m XDDD : ※ 引述《void ( avoid)》之銘言: : : 應該是因為可以長得比較大隻 : : 外骨骼生物因為整體構造的關係很難長得很大 : 這點是錯的 : 古海洋中,節肢動物體型比較大(一般都有60公分,脊索動物反而只有數公分) 寒武紀大爆炸是節肢動物全盛期 很多都很大 不過 最大也就你講的這個數量級 那時候脊索動物是劣勢 整體生物發展還較原始 所以最大的生物也沒多大 但是整體架構來看 物理上外骨骼動物面對的限制就是較多 不然現在的藍鯨跟有史以來的最大外骨骼動物比 誰大? : 現代的昆蟲小太多了(這和生態環境、生殖策略有關) : : 外骨骼在大的scale上很重 會影響行動 : 甲殼確實有一定重量,但在水中有浮力支持 : 所以重量不是重點 : 身形才是重點. 節肢動物發展不出流線型的身體 : : 外骨骼需要蛻皮 長得太大蛻皮時沒地方躲 被掠食者逮到就完蛋 : 這也好過沒骨骼或內骨骼的動物,無時無刻都沒有保護....... : : 陸生外骨骼生物沒有肺 血液中不含紅血球 不能攜帶氧氣 必須依賴氣孔由體表擴散 : : 在氧氣濃度低的現在很難長得大隻(因為變大 表面積/體積比會迅速降低 會呼吸困難) : 現時的氧氣濃度是比較高的.... 看你跟哪時候比 中生代比現在低 石炭紀遠遠超過現在 那時候的蜻蜓跟現在的老鷹一樣大 無論如何 並不影響上一段的論述 因為使用氣孔的呼吸效率確實比較差 : : 沒有閉鎖式循環系統 效率很低 : 效率低是你說的.... = = : 節肢動物血液中也含有溶解、攜帶氧氣的分子 有 靠銅離子 但是沒有紅血球 攜帶氧氣的效率也不如靠鐵離子的血紅素 : 但是因為沒有閉鎖式循環,血液不負責在器官間運輸氧氣,只負責組織間運輸 : 至於在水中生活的節肢動物,它們是用鰓呼吸的 : 它們也沒有發展出閉鎖式循環 : 主要是通過主動將水掃到鰓來進行氣體交換,在靠血液帶到全身 : 反而是脊索動物,因為口腔沒有骨骼,只能靠一直游動,或者用收縮鼓脹的動作吸水 : 所以這點,算是不相上下(受水流速度限制;陸生生物完全不受這限制,因為空氣慣性小) : 但是氧氣量影響的是耐力而非爆發力 這跟耐力或爆發力沒有關係 開放式循環的效果就是比閉鎖式差 所以體型越大 距離呼吸器官越遠的組織 就越難有充足的氧氣供給 但是閉鎖式的這個問題就小很多 : 也許比較強的耐力,也是脊索動物得以存活的原因之一(這點也是對水生生物而言) : : 整體來說 當你的體型只能大到一個極限的時候 實在是很難贏過比你更巨大的生物 : : 相對來說小尺度下外骨骼生物的優勢就明顯 像是昆蟲 到處都是 又會飛 : : 但是因為他們不能太大 在食物鏈中還是位居下端 只因為脊椎動物可以長得更大 : 我在說的是古代的脊索動物,你扯遠了 Orz 這跟古不古代沒有關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.5
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