Re: [請益] 關於生命

看板ask-why (知識奧秘)作者HuangJC (吹笛牧童)時間17年前 (2009/05/14 03:32)推噓7(7推 0噓 19→)

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我也不是來回原 PO 問題的不過因為標題很廣,所以甚至不用改標題 XD : 事實上，現在科學的認知，生命是種系統我喜歡這個講法因為這樣就解釋了群體智能一隻螞蟻似乎沒有智能可言;頂多會找食物,會對生命需求有反應但一個蟻窩可就很聰明了一個人類的細胞也只會做營養交換,氧循環但人本身卻充滿了生存的意志及思考但我們引入'自私'這個觀點,卻開始分裂思考,自尋煩惱了舉例來說,工蜂可以為了蜂巢的生存而犧牲,我不知工蜂有沒有自己的自私意志(我不想死) 而白血球也可以為了我的傷口而爆裂釋出凝血物質你可以說軍人為了國家可以犧牲但人是一個明顯的靈魂單位,如果可以,我並不想死又比如我要死去時,把我身上的器官拔除捐給別人我的細胞是在別人的身上延續你可以感性的說我的生命被延續了但我卻知道:爽是他在爽,我已經死了~~ 如果引入這個自私的單位,那麼什麼是'我'呢? 相信很多人都會明白最小的單位是腦雖然當一個機器戰警,全身血肉換成機器是難以接受的但假設做到生化人的境界,身體還是完美的人造肌肉,再加上心理輔導我相信很多人會願意接受只有'腦'才是'人類本體'的這個說法甚至我們可以開始切割腦為腦液腦髓,大腦小腦然後開始問'生命在哪裏' 生命真的在腦裏嗎? 在反射實驗裏,用鎚子敲你的腳,腳會彈起來;這是你的意志嗎? 聽說恐龍滅絕原因之一是因為有兩個腦(脊髓因為太遠,傳輸要六秒,所以比人類的還獨立) 當看到危險時,下半身已經開始逃跑了,而上半身沒跟上反應一國兩制的結果協調不良就死了 :P 唉呀,男人不也有管不住小頭的時候? 當兩個腦不一致時,哪個是生命呢? XD 精神分裂的漫畫也很有趣右手想伸出去搶路人的皮包,但左手卻有反對意見,捏著右手不放有些自體免疫疾病也是這樣,白血球攻擊自己三心兩意的人則是心裏痛苦抉擇但我們還不至於懷疑這是兩個靈魂我們說,自體免疫攻擊是一種病;因為從靈魂的自私及感官可以定義這一點三心兩意則是心理層面的問題只有精神分裂才是最神奇的:真的一個人有兩個靈魂嗎? 我體內的 A 和 B 兩人,不只個性不同,連記憶都可以不同你告訴 A 的事,B 就真的不知道!! 像這樣,和感情的三心兩意境界並不相同呀!! 不談靈魂,談系統,或者談化學我們都可以承認這些現象而不致疑惑但對於可以切割明確的靈魂來說,再導入自私觀點,就可以有明顯不同比如政治上很熱門的話題:國家繼承權好..今天台灣還是台灣,但裏頭死掉一大半人那我要抱怨,為何死的是我如果我因為生病要截肢,我想我的手臂還不會自己打我一巴掌說它不想死但比如有些死屍的頭髮還在長,或某部份機能還在動,有反射其實外界看一個靈魂存不存在,也是講感受的一如國外看台灣承不承認是政治實體一樣當精神分裂的人管不住他的右手,我們會覺得右手有它自己的靈魂當中共管不住台灣,我們就認為台灣有自己的意志 ;; 靈魂的單位因此也被討論所以我才談網路對面的那隻狗,這個老問題在產生人工智能的討論裏都有提網路對面真的有一個人,或者只有一個程式如果這程式讓你誤會它像個人,會反應會對談,那它算不算靈魂? 如果網路對面有 N 個人,但他們發言都有先開會,那你會感受到幾個靈魂? BBS 正好是這樣的修羅場,有網友開分身,也有網友共用 ID ID 有 ID 的概念,我們不確定一個 ID 對應到一個靈魂而像延腦,反射反應等,因為它還是配合大腦的動作,很少被說成兩個靈魂有一種說法是所謂的'自覺' 自己查覺自己的存在,這樣才算一個靈魂因為大腦會查覺大腦的存在,而延腦不會,似乎這樣可以解決幾個靈魂的問題而且會自覺的個體才有自私的反應有沒有不自私的靈魂?有..比如大愛,母愛雖然再怎麼大愛還是會自私但自私的成份會愈來愈淡假設已經心如止水,物我兩忘比如,這樣一個居士使用 BBS 時,竟然不在乎自己的自私,而只在乎 ID 的型式生命自己受苦不覺苦,而要讓 ID 這個虛擬生命快樂(就好像皮影戲,那靈魂是他賦與模擬的) 那你還能說他是一個靈魂嗎? (如果我拿布袋戲,你打我我也忘了要躲,但你打我的布偶我卻要閃躲呢?) 有沒有無自覺的靈魂呢?當然有比如植物人;不過植物人到底有沒有靈魂我的確是...這不說了,比開黃腔還爭議 Orz 又比如大腦重創後個性改變,這又怎麼說呢? 但如果把大腦當化學物質,那要想像受創的個性改變卻一點不難因此,對於靈魂,我還是只能談自覺及他人的觀感而已而他人觀感也未必正確;一如'安知魚樂' 我們都是被束縛在肉體的孤島.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.179.152

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HuangJC

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HuangJC

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除了'網路對面是狗'這個實驗之外另一個相近命題是'中文室電腦' 電腦懂不懂中文?或者電腦仍只是英文,而中文是外部程式? 一個笨蛋加一個聰明老師 call out,在網路那一端你未必會發現他笨但我們認為這個靈魂仍是笨蛋既然如此,另外執行中文副程式的電腦,你怎麼可以說它懂中文? 人懂中文嗎? 有人大腦受損,就會忘記另外學的語言那麼人的靈魂懂語言還是人的靈魂只有靈魂,而語言是存放在外掛的'副程式'? 事實上我們的思考模式受母語影響這已經有語言學的研究了如果人類沒有語言,或許思考能力會退化很多至少,光是像猴子一樣吱吱叫,想弄出微積分概念還久得很好的符號,好的外掛,可以加強思考能力那你的靈魂,邊界到底在哪裏? ※ 編輯: HuangJC 來自: 61.59.179.152 (05/14 04:24)

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