Re: [思辯] 我一直不懂輸出功率固定到底是怎麼回事

看板ask-why (知識奧秘)作者HuangJC (吹笛牧童)時間16年前 (2010/04/11 20:01)推噓4(4推 0噓 30→)

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: → xiaoa:電不死人是因為主電流沒有流過心臟 04/09 20:24 這我看過好幾次討論了也許在這板就 OP 了電以功率來看,就是 I^2*R 用它來計算多久煮滾一鍋開水是不錯但會不會電死人卻完全不是這麼回事電死的人,身體會燒焦,心室裏有破洞這種狀況仍然可以用上式來計算多少功可以烤熟多少肉但另一種狀況是破壞身體內的神經系統,造成心室顫動有一款電擊器它宣稱的不是能發出多高的電壓而是它發出的是近似於神經傳導訊號的電壓一但能造成身體誤會,即使你有忍痛的能力,你的四肢都會不聽使喚這才是最有效的不是要電到你痛,也不是要用電把你烤熟,而是要電到你癱瘓如果這種癱瘓發生在心臟,使心臟無法運送血液人就會死了和多大電流電壓不是直接的關係不過我們通常計算一個門檻,最好不要到達那樣的數值因此才有人爭辯到底是電壓會電死人還是電流會電死人發問的人是以電學的兩個名詞在爭論似乎如果電流為主,那麼每個人阻值不同就可以推算出不同的耐受電壓反之若以電壓為主,則可推算出不同的耐受電流但從神經傳導的角度來說,這兩個都不算重點又從儀表的觀念來看電壓或電流,是我們能設計出來的一種觀測值也許根本就應該把這兩個值混在一起做出一種新的儀表 (比如當初在交流電發現電壓及電流夾角很重要,於是又有儀表在觀測其夾角) 這個新儀表的讀值才是重點混在一起是有功率表沒錯,但我假設功率也不是重點 f=f(V,I) 我只知道函數和 V,I 有關,但未必只有功率這種組合比如波型重不重要? 穩定的 sin 波比較會電死人,或者突波比較會電死人? 頻率重不重要? 如果頻率也是個重點,某頻率專門干擾心臟那麼計較是電壓或電流會電死人就不是重點了! ;; 把話題再扯遠,其實電阻值也是我們容易觀測到,才設計出這個讀值我們知道半導體的阻值是變化的,而如果不是半導體,就有固定電阻可是即使這句話都還有但書我們在量測電阻值時,會用不同的電壓去測量,不同電壓就有不同阻值光這個動作就已經打破'電阻是個常數'的講法了換言之,電阻值是在能方便觀測時的一個讀值但如果情況不如所料,我們會創一個新的讀值,或者在原讀值上加修正比方說溫升效應,我們解釋說是電阻值上升;還是死抓著電阻值這觀念不放那集膚效應呢? 所有電流都愛跑電線表面,電線裏面有沒有導電物質已經不重要了於是相同電壓下能傳送的電流變少,我們又用電阻值上升來解釋了這些都是因為溝通之必要創造出來的讀值但未必永遠是最適合使用的溝通單位等微觀到某個境界,電阻不方便使用時,我們就不談電阻值了這畢竟是人創造的單位,溝通用 ;; 我從課本上一直可以找到正確的東西但老師未必有教 (除了國中會把所有章節教過之外國中以上教育,老師可以自己選課本,自己劃重點併用多本或跳掉某些章節是常見的) 以前我以為,老師應該教到我們懂老師自己不懂,只是拼拼湊湊一些正確的章節背書是不對的但現在我知道,人生有很多轉折及緣份碰上好老師,是你的緣;碰不到也是一種境界就因為不是每個人都一定會做到哪個程度所以才有許多許多的變數今年過年前我去拜訪了一個創業的老闆他在從事電子零件的設計及製造他不是電子電機材料科班出身完完全全和我們不相關,卻做得比我們都還好如果他來讀我們的書,他才會知道重點是什麼,要追問什麼不過他沒讀,自修罷了他說:電子學,不過是最基礎的東西對.. 就因為在學校未必教得好所以那些沒學歷的人才可以翻身做得比XX電機還好這其實也是另一種公平 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.131.88 ※ 編輯: HuangJC 來自: 112.105.131.88 (04/11 20:56)

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KanoLoa

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其實和地面也不是重點那你穿絕緣膠鞋我就不能電你了.. 電擊棒上面不是只有一端,然後還企求你和地面繞成一個迴路那..迴路怎麼繞回來?還要經過持棒者嗎?是電你還電我啊~~ 電擊棒上正負兩端都有,你碰到兩端就被電到了這才有用當然你說電流亂竄產生傷害我還是要承認的而如果你查到多少電流以上對人體有危險,我也是承認的我前面是說,那是一種安全門檻但要不要把電流當做被計較的數值其實是因為方便量測如果你可以微觀進去,未必是這樣描述 ※ 編輯: HuangJC 來自: 112.105.131.88 (04/11 22:50)

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另外因為沒有接地,所以比較適合的不是對地電容雖然我們全身都在地球大氣層之內,長久下來會平衡於等電位但一個沒接地的系統,其浮動電壓會拉高用對無限遠處的絕對電壓來計算倒是不錯又或者持棒者自己腳踩地面,那麼就是對地也不錯因為那時持棒者傳電,使電擊棒計算電位可以相對地面穩定否則電擊棒對地也是浮動電位時,可以說是多了個電容地面----| |---持棒者---電擊棒---被電擊者---| |---地面 C1 C2 C1 是持棒者對地的所有雜散電容 C2 是被電擊者對地的所有雜散電容他腳如果踩地,那麼 C2 就被短路掉但如果穿膠鞋,C2 就存在,他要和地面取得電平衡還要穿透空氣及膠鞋全部的等效路徑每一個電容都在分壓,使得每個電位都浮動開了不好計算 (持棒者和電擊棒間,似乎也要再加一個電容) 和無限遠處計算就OK了.. ※ 編輯: HuangJC 來自: 112.105.131.88 (04/12 01:29)

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iamacomic

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