Re: [思辯] 為什麼人類沒有發情期?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (Akula)時間13年前 (2011/06/29 16:28), 編輯推噓14(14011)
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最近正好看了Jared Diamond的《性趣何來》就是在講這個問題XD 不過這本書可能不太好找了,我是借圖書館的 以下回應是節錄整理自該書 ※ 引述《bamboo1106 (bamboo)》之銘言: : 為什麼人類不像其他動物一樣有發情期, : 只有發情的時候才會想做愛,其他時候就不會。 : 還有發情期有好處嗎? : 一般來說沒有發情期隨時隨地可以繁殖後代對生物來講不是比較好嗎? : 不然發情了卻找不到另一半結果絕種了不是更慘。 其實也不只人類,有些靈長類也有類似的特徵,就是一年到頭都在做。 正確的說,其牠動物雌性在排卵期會發出訊號,告知雄性我準備好受孕了快來上我吧, 但人類的雌性並沒有排卵訊號,所以雄性無法判斷什麼時候要去上人家。 生殖行為只有在排卵期才有意義,而且它是很耗體力、又很危險的, 累人的工作最好當然是只在有意義的時候進行, 就像半夜不會有人在空無一人的街頭發傳單一樣, 但是沒有排卵訊號,就無法判斷什麼時候適合進行生殖行為, 所以就要採行另一種策略,也就是每天都要上一上, 才能確保精液在適當的時機在中間出來。 : 那為何會演化出有發情期的生物出來。 如板友推文所述,並不是演化出發情期,而是演化出沒有發情期。 但事實上,從原始靈長類演化到人類的過程中, 很有可能反覆發生了數次,從有發情期到沒發情期、再到有發情期的過程。 隱藏排卵訊號在哺乳類中可以說是例外,但在靈長類中其實有幾十個物種都是如此。 : → eliec:雄性其實大可以交配完拍拍屁股就走~ 越多讓雄性留下的策略 06/29 02:52 : → eliec:對育幼護幼是很有利的! (雄性也有守護已交配雌性的策略的) 06/29 02:53 : → eliec:以上不針對人類,泛指多種交配策略較複雜的動物。 06/29 02:54 這是一種論點,目的就是要把雄性留下來, 因為隨時都能交配,雄性為了確保雌性生下的孩子是他的,會儘量隨侍在側, 避免他耗費資源築好巢、結果其他雄性趁他離巢覓食時跑進來上了他老婆。 但在鳥類中就有類似的例子,斑鶲雄性為了確保不會戴綠帽,在交配期會避免出遠門, 而當確認老婆懷孕了不會接受其他雄性後,雄性就跑去別的巢中出別人家的老婆XD, 甚至也會另築新巢養小三XD 所以也有另一個論點是源自於殺嬰行為。 動物界中殺嬰其實是常見的例子, 主要是要殺害老婆前夫的孩子,以確保生存下來的孩子都是自己的。 但是這是雌性的重大損失, 耗費大量精力、冒著容易被獵食或生病死亡的風險,好不容易生下來的孩子被殺了, 就表示之前的投資都付諸水流。 如果雌性沒有排卵訊號,任何時候都可能受孕, 雄性把前夫趕跑了之後,生下的孩子有可能是前夫的種, 但也不能排除是自己的種,那就不要殺嬰以避免錯殺。 另外也因為每次交配都有可能受孕,雄性也不用互相打鬥了,反正機會多的是。 那麼哪一種理論正確? 有科學家找出68種靈長類物種進行比較, 發現有將近一半的32種跟人類一樣隱藏排卵訊號, 68種中有11種是單偶制(人類大部份屬之),23種有妻妾系統(人類部份族群屬之), 靈長類最常見的雜交制有34種, 11種單偶制中有10種隱藏排卵訊號,剩下一種排卵訊號也不明顯, 但反過來說,隱性排卵的32種中有22種不是單偶制, 所以無限制發情其實不見得就一定是為了把孩子的爸留在家裡。 研究靈長類的演化族譜發現,人類、大猩猩、黑猩猩雖然在900萬年前有共同祖先, 但這三個物種分別是隱性、輕微顯性、顯性排卵, 因此必然是有一種繼承了老祖先的特徵,另兩種在演化過程中產生了改變。 研究結果認為這三物種的共同祖先應該是和大猩猩一樣的妻妾制, 後來人類從新發明了單偶制,黑猩猩則重新發明雜交制。 再和其它靈長類比較後,科學家認為是在雜交制或妻妾制中,出現了隱性排卵, 而隱性排卵使雄性無法肯定孩子的爸是自己還是隔壁老王, 所以不會殺害、甚至會協助養育孩子,而雌性就能引誘強迫雄性待在家裡, 雄性待在家裡能確保配偶只會生下自己孩子,而願意留在家裡, 於是人類這一支就恰巧演化出單偶制,這一段就是《精子戰爭》的論點。 但如前所述,隱性排卵不一定會得到單偶制的結果, 它也可能再次往妻妾制、乃至於雜交制的方向演化。 因為若是單偶制,雌性不會紅杏出牆,大可在排卵期告知雄性說我想要來做吧, 而在非排卵期就明確地說我現在沒感覺, 那麼這時雄性大可外出覓食及巡視領地避免掠食者入侵,而增加生存性, 減少交配所冒的風險, 那麼顯性排卵及發情期就有可能再次出現。 : 推 syuemei:男人天天發情 女人不知道 06/29 11:13 事實上女人發情時她們自己也不知道XD 反而男人還比較明確,硬了就是了XD -- ======================== Live long, and prosper!! ======================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.153.107

06/29 17:23, , 1F
好專業喔! 推!
06/29 17:23, 1F

06/29 17:53, , 2F
人類算單偶制嗎?應該不算吧
06/29 17:53, 2F

06/29 18:22, , 3F
樓上的問題還蠻有趣的 從各種觀點來看都會不同結果
06/29 18:22, 3F
書裡把人類歸類為非雜交組,是基於人類的雜交行為並非常態。 他其實有提到大部份人類社會是單偶制,部份人類社會是妻妾制, 大多數婦女一生中會有數位性伴侶,但多半是一個接一個, 不少女性偶爾也會同時和幾位男性交往,但在任何發情週期中, 一位女性和一位男性交往才是常態。 不過我個人的觀點是,人類應該是在由妻妾制往單偶制的演化路上, 而因為走了蠻長一段路,所以大部份人類社會都走到單偶制了, 而且這也和社會系統的制約有關,現代的一夫一妻制其實主要是基督教派的制約, 而不完全是人類天性。

06/29 18:42, , 4F
事實上女人排卵期時發情他們是知道的
06/29 18:42, 4F
女人的發情和排卵沒有直接關聯, 一般動物雌性只會在排卵時發情,但女人即使在非排卵期也能發情或接受挑逗。 現在女性會計算排卵期,決定要不要叫男伴射在外面或戴套子等等, 但這是經過後天教育的,你可能要問姐妹淘、問醫師、或上網查詢才知道, 其它動物可不用,他們的身體很清楚今天是安全期還是危險期,不用別人教。 書中提到另一個反避孕理論,認為如果女性知道自己的排卵期, 女性就會避免在排卵期從事性行為, 這是因為人類胎兒太大,使得人類孕婦相對於其他動物的孕婦更脆弱 所以女性會為了逃避生育的痛苦與死亡風險,反而使他們的基因無法流傳, 只有不知道自己在排卵的女性才會繼續生殖行為,而留下他們的基因。 不過作者並沒有把這個假說列入考慮,只是有提到而已。 作者認為,人類女性之所以不知道自己的排卵期, 是因為要騙過敵人就得先騙過自己。 如果女性知道自己不會受孕,卻要假裝有可能受孕,是很困難的, 特別是在長期的單一配偶關係中,更難欺騙很親密、很了解自己的另一半, 除非她連自己都騙了。 更正一下 後來和借我書的女性友人講到這個討論, 她告訴我女人在排卵期前後,生理反應和情緒等是會有些不一樣, 而且多少可以感覺得到。 戴蒙說女性不因排卵期而變化,可能是因為他是男人所以不知道XD(我也不知道XD)。 這聽起來很合理,但基於欺騙男伴的目的,必須要連自己都騙了這點也很合理。 我的猜測是女性應該會有一些假的發情期,和假的非發情期,以混淆男伴, 也就是說女性的發情和排卵可能有、但應該沒有高度相關。 但是我沒有跟其他女性討論過這個問題, 所以不知道女性的性需求是否會在排卵期前後有明顯的變化。

06/29 20:28, , 5F
就算是一夫多妻的文化中 能多妻的人還是少數
06/29 20:28, 5F

06/29 20:29, , 6F
那是沒能力多妻不是不想吧
06/29 20:29, 6F

06/29 22:42, , 7F
「高離婚率、養情婦和蓄妾、婚外情等等結果,使得多數
06/29 22:42, 7F

06/29 22:42, , 8F
意識形態上是單偶婚的社會,行為上卻是多偶的。」
06/29 22:42, 8F

06/30 00:26, , 9F
關於生殖的種種問題(或行為生態)~實在是值得開專版了!
06/30 00:26, 9F

06/30 01:09, , 10F
吸溼板 :P
06/30 01:09, 10F

06/30 11:56, , 11F
很有趣
06/30 11:56, 11F

06/30 13:45, , 12F
人類應該是序列一夫一妻制 或妻妾制 前者偏女性 後者偏男性
06/30 13:45, 12F

06/30 13:48, , 13F
女性對妾的需求多被小孩取代 生心理皆如此 男性則否故較花心
06/30 13:48, 13F

06/30 18:51, , 14F
女性多夫也不一定每個都給上, 當僕人就好了. 小孩才不當僕人
06/30 18:51, 14F

07/01 13:00, , 15F
女人若性慾不強 多夫累到的是自己 而且會不知小孩是誰的
07/01 13:00, 15F

07/01 13:01, , 16F
對女人來說 母子關係比男女關係可信賴多了 實情也是如此
07/01 13:01, 16F

07/01 13:03, , 17F
愛不是性的延伸 而是親子關係的延伸 女人要愛可以從小孩得到
07/01 13:03, 17F

07/01 13:05, , 18F
因為愛是同體或合一經驗 懷孕比性交的同體合一感肯定來得強
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07/01 13:07, , 19F
須注意八樓以下的討論和原本的主題是不同的問題。
07/01 13:07, 19F

07/01 13:13, , 20F
樓上是版主嗎 討論問題還要照你的方式?有興趣就自己波一篇吧
07/01 13:13, 20F

07/01 13:17, , 21F
否,我只指出你在討論的是另一個問題這件事,至於你要
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07/01 13:18, , 22F
不要繼續討論我不打算管。
07/01 13:18, 22F

07/01 13:21, , 23F
不打算管又何必指出呢?我又沒另闢文章 這麼敏感幹嘛
07/01 13:21, 23F

07/01 13:28, , 24F
因為這是個一般人很容易誤會的討論方向。
07/01 13:28, 24F

07/01 15:44, , 25F
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※ 編輯: Akulamaru 來自: 114.34.153.107 (08/19 17:55)
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