Re: [閒聊] 台灣租屋品質是不是很差
看板home-sale (房屋交易)作者autumoon (秋唱暢秋秋更秋)時間3年前 (2021/12/29 23:10)推噓58(67推 9噓 390→)留言466則, 60人參與討論串8/11 (看更多)
※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: ※ 引述《s77485p (快樂豬)》之銘言：
: : 小弟最近上船買到房子了
: : 只是看到很多人買屋的原因都是因為不想租屋
: : 根據我自己在日本的經驗，大家倒是都覺得租屋沒什麼關係
: : 撇開房價上漲的預期心理
: : 是不是因為台灣租屋環境真的太差？
: : 之前看屋，一堆都是房東叫租客開門給人看屋
: : 這種事情在日本是絕對不可能發生的
: 這種一般是已經徵得房客同意
: 難道日本承租方也同意了還不能帶看？
照我在日本找房的經驗，
如果房間的住戶還沒搬走的話仲介公司會直接拒絕掉。
因為日本很重視個人隱私，不會讓陌生人進別人房間的。
至少我找到我現在住的這間房時，
仲介管理公司Leoplace因為前住客還沒搬走所以多次拒絕不讓我進房看。
只給我地址讓我去看環境。
而我能進去看的都是已經整理到空房狀態的房間。
: : 此外隨便亂漲租 以及突然不簽約
: 合約期間不會漲租，你不想被漲就簽長約
: 至於不簽約，怪了我不想續約還不行了？
照我住的這間，合約期間是不會漲租的，
我到目前收到的漲租通知也只有消費稅增加的時候收到的事前通知，
只是消費稅8%變10%，不算漲租吧？
續約的話，只要沒跟仲介公司報告的話就是自動續約，
仲介公司會寄通知單之後時間到就把該扣的更新費從你的戶頭扣掉。
: : 這些事情在日本也不太會出現
: 甚麼叫不太出現？
: 我也覺得外星人不太出現
: 那到底是有還是沒有外星人？
: : 另外 我最近才發現台灣租屋很多人是沒有辦法掛戶籍的
: 這點是你唯一講對了的
: 台灣以前陋習不給掛戶籍
: 不過相對的是稅金省下來回饋房客
: 現在很多都可以掛戶籍
: 不過通常稅金都加在租金上了
: 無所謂好不好，就是自己選
: : 日本是你只要租屋有證明你一定要把戶籍放在你租的地方(他要課你稅XD)
: : 還有很多其他的事項，例如日本租屋都是物管公司處理，東西壞掉有公司派人來修
: 你知道租屋公司的收費嗎
這點對我來說真的很有保障。
我逃到日本之前住的房子就是跟隔壁房客有熱水器糾紛，
剛好年紀也到了大家不喜歡的40歲，又被公司裁員，被房東趕出來。
但是住在日本，我完全不用擔心熱水器問題。
去年玻璃爆掉換玻璃免費，今年則是流理臺水槽破洞請水電來修補，也免費。
然後入住到現在請仲介管理公司換過一台冰箱跟微波爐，
管理公司完全沒有抱怨或是質疑，就是找人來修到好，
配的家具也都是三菱國際之類的日本品牌二手貨，只有電視是中國貼牌。
舒服！
: : 反觀台灣是房東愛修不修這樣
: 你去租高等級房子例如傑士堡系列
: 或者強調飯店式物業管理的社區
: 你想要的就都有了
我在日本住的還是大家幹爆的Leoplace，已經要邁入第四年，
沒有管理員沒有電梯沒有自動鎖連車棚都沒有，
就是很陽春的三樓公寓，但對我來說已經很滿足。
: : 請問台灣租屋環境是不是相對差很多？
: : 感覺對於租客的保障也不太夠
: : 大家可以來討論看看
: 我只覺得你根本不了解台灣的租屋市場跟法規
我的結論是，
日本租屋真的比台灣貴，還貴很多。
逃來日本的時候我一無所有，沒錢還租Leoplace真的很敢。
去做諮詢的時候仲介給我的明細表裡面除了月租費之外還有各種名目真得嚇死人。
但住了幾個月之後，我真的覺得在日本租屋太有保障了。
我在台灣月入只有兩萬二，離開台灣之前甚至月薪領不到兩萬，
肯定是各位房東眼中的低端，還是低端中的低端，因為我年紀也有了。
就算我每個月按時繳房租沒再欠的還是被房東看不起，因為我工作低賤是個萬年美工。
一個月房租要五千，瓦斯電費另計，住到後來還要到外面洗熱水澡。
房間沒辦法煮東西，靠一個電鍋一個小電磁爐偶爾自炊，
每個月壓力大到想跑路。
到了日本，一個月薪水稅後16萬，
還因為疫情關係工作一直維持不久，仍舊是低端沒有比較好。
但是房間有簡易廚房，每天自炊沒問題。
房租一個月五萬二，瓦斯電費每個月+7000左右。
初期各種費用記得加起來高達五萬有。
雖然房租比看起來比台灣高，但日本食材要便宜的話可以便宜到嚇死人，
所以每個月還能存一點點錢寄回台灣孝親，也能稍微玩點股票基金賺個外快。
重點是四十歲以上的低端人士租屋也不會被嫌棄，只要提出任職公司資料跟存摺就可以。
現在光是想到回台灣找不到房子租就覺得很可怕，
所以日子再怎麼難過也會想辦法留在日本。
很謝謝台中那位房東對我這麼嫌棄，謝謝他趕我走。
如果沒有她這樣給我搬家的動力，我這輩子肯定沒有這個機會來到日本工作。
謝謝您！台中南區的張媽媽！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.168.145.49 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1640790656.A.139.html
推
12/29 23:26,
3年前
, 1F
12/29 23:26, 1F
→
12/29 23:27,
3年前
, 2F
12/29 23:27, 2F
→
12/29 23:27,
3年前
, 3F
12/29 23:27, 3F
→
12/29 23:27,
3年前
, 4F
12/29 23:27, 4F
你兩萬五日幣換算台幣算八千好了，我不覺得我在台灣找月租八千的房子可以包廚房。
照我之前在台中找房的經驗，有陽台就要偷笑了。
推
12/29 23:28,
3年前
, 5F
12/29 23:28, 5F
→
12/29 23:28,
3年前
, 6F
12/29 23:28, 6F
我會被房東趕出來的起火點就是跟隔壁房客的熱水器糾紛，
隔壁房客因為早出晚歸跟我洗澡的時間有衝突，所以他回來就把熱水器關掉讓我洗冷水。
我跟房東抱怨，但隔壁房客是高級份子，我低端，所以房東要我自己解決。
我有房子住還落到冬天去外面洗熱水澡，好好繳房租被房東羞辱成這樣我也覺得很悲哀。
→
12/29 23:28,
3年前
, 7F
12/29 23:28, 7F
我在日本的薪資已經算低端到笑死人了，
你要直接看數字用匯率來比我也沒辦法你。
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/29/2021 23:31:06
推
12/29 23:33,
3年前
, 8F
12/29 23:33, 8F
→
12/29 23:33,
3年前
, 9F
12/29 23:33, 9F
我也說過了，我在台灣薪水收入二萬二，每個月房租五千，是我收入的四分之一。
如果照我現在在日本住的leoplace的規格來看，在台灣的租金會拉到一萬五以上。
我現在的收入是16萬，每個月房租五萬二，是我收入的三分之一。
所以像我這種低端只能待在日本阿，因為我在台灣已經租不起房子了。
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/29/2021 23:38:07
→
12/29 23:34,
3年前
, 10F
12/29 23:34, 10F
→
12/29 23:35,
3年前
, 11F
12/29 23:35, 11F
推
12/29 23:36,
3年前
, 12F
12/29 23:36, 12F
→
12/29 23:36,
3年前
, 13F
12/29 23:36, 13F
推
12/29 23:41,
3年前
, 14F
12/29 23:41, 14F
請問閣下看到我哪邊有寫到跟房東要求五四三？
我只提到跟隔壁房客的熱水器糾紛而已好嗎？這樣算要求過分嗎？
到底是我的邏輯認知有問題還是您文章閱讀能力有問題呢？
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/29/2021 23:43:33
→
12/29 23:45,
3年前
, 15F
12/29 23:45, 15F
熱水器在隔壁房間裡，我根本沒辦法進去調整。
就因為瓦斯熱水器點火時的答答聲根火聲會影響她的睡眠，
所以她一下班回來就會關熱水器，
直到他凌晨四點出門上班之前才會開起來給她洗澡用。
我搬到日本之後有好一段時間都還有熱水器陰影....
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/29/2021 23:47:13
推
12/29 23:46,
3年前
, 16F
12/29 23:46, 16F
→
12/29 23:46,
3年前
, 17F
12/29 23:46, 17F
台灣的問題不只是低薪，房事問題比低薪問題更嚴重。
日本低薪問題也很多，我就是待在全日本薪水最低房子最貴的沖繩。
但日子過得比台灣舒服不少。
我是認為房子的問題能解決的話，低薪的問題也就變的沒什麼了。
至少我在這邊已經稍微看到買房的希望，但在台灣則是完全沒有。
推
12/29 23:48,
3年前
, 18F
12/29 23:48, 18F
不要牽拖到我的技能啦！
我在台灣是廢到笑的萬年美工。
現在的工作只是個賣太陽眼鏡的銷售員。
低端就是低端，沒救的。
我阿母就常說，牛牽到北京還是牛，豬跑到東京還是豬。
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/29/2021 23:50:11
→
12/29 23:48,
3年前
, 19F
12/29 23:48, 19F
推
12/29 23:49,
3年前
, 20F
12/29 23:49, 20F
→
12/29 23:50,
3年前
, 21F
12/29 23:50, 21F
推
12/29 23:53,
3年前
, 22F
12/29 23:53, 22F
傳統透天不就是這樣？
一層兩戶，熱水器只會放在其中一戶然後兩間房共用。
我在大里住了十多年的老透天也是這樣的設計。
後來搬到台中南區找到的透天也是這樣的設計。
我個人是偏好透天啦，但是現在的透天有陽台的越來越難找，而且越來越貴。
推
12/29 23:54,
3年前
, 23F
12/29 23:54, 23F
→
12/29 23:54,
3年前
, 24F
12/29 23:54, 24F
到底是你的閱讀有問題還是我的文章邏輯有問題？
請問美工有什麼銷售業績你跟我說說阿？
我開始懷疑你是不是有社會經驗了，怎麼會比我這個低端的觀念還糟糕？
這樣下去我都懶得回你的文章了，浪費時間。
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/29/2021 23:56:26
→
12/29 23:55,
3年前
, 25F
12/29 23:55, 25F
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/29/2021 23:58:14
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/30/2021 00:05:49
推
12/30 00:08,
3年前
, 26F
12/30 00:08, 26F
→
12/30 00:08,
3年前
, 27F
12/30 00:08, 27F
推
12/30 00:31,
3年前
, 28F
12/30 00:31, 28F
還有 405 則推文
還有 33 段內文
→
12/30 12:42,
3年前
, 434F
12/30 12:42, 434F
噓
12/30 12:57,
3年前
, 435F
12/30 12:57, 435F
→
12/30 12:57,
3年前
, 436F
12/30 12:57, 436F
簡單講好了。
日本政府是很死要錢的，雖然死要錢，但錢花得算值得。
日本年金你可以選擇不繳，但老了之後你就領不到年金，外勞也是。
國保到了四十歲還要增加介護費用，就是預防你老了需要找看護沒錢，
我覺得這個概念不錯。
至於娛樂就不用講了，很多人一來日本就被各種娛樂活動綁死死，搞到月光光的也有，
還好我已經窮到清心寡慾，偶爾去圖書館吹吹冷氣做志工就很滿足了。
運輸的話，我住的沖繩就是偏鄉離島，沒有火車沒有捷運只有一條貴死人的輕軌。
這邊機車很多，而且三陽勁戰很多，
我看上的山葉VOX還是台灣製的讓我猶豫好久決定放棄。
雖然說會開車最好，但沖繩路很小又窄路況很台灣味，所以還是機車比較好。
不過我光是在台灣就已經兩年以上沒騎機車了，Ubike+公車十公里免費就省了一大筆錢，
所以現在是靠一台媽媽車在附近趴趴造，沒有稅金保險定檢的困擾。
噓
12/30 15:02,
3年前
, 437F
12/30 15:02, 437F
→
12/30 15:03,
3年前
, 438F
12/30 15:03, 438F
→
12/30 16:15,
3年前
, 439F
12/30 16:15, 439F
→
12/30 16:19,
3年前
, 440F
12/30 16:19, 440F
→
12/30 16:19,
3年前
, 441F
12/30 16:19, 441F
→
12/30 16:40,
3年前
, 442F
12/30 16:40, 442F
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/30/2021 18:25:31
推
12/30 18:13,
3年前
, 443F
12/30 18:13, 443F
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/30/2021 19:14:54
推
12/30 20:54,
3年前
, 444F
12/30 20:54, 444F
→
12/30 20:54,
3年前
, 445F
12/30 20:54, 445F
在日本租屋不會因為是高齡低端而被房東看不起，
不管房租多少，只要簽了約繳得起房租就住得起。
修繕問題照合約走，不用擔心房東不負責任。
在日本租屋一旦簽了約就不用擔心會被房東趕走，
除非想上調解單位甚至法院。
但這些東西在台灣都沒有完全的保障，
至少我租房的時候約也簽了房租也照付沒有拖欠，
還是因為熱水器問題跟中年失業被房東下驅逐令。
我都不知道我簽那本定型化契約是在簽什麼的？
就算是一分貨也要照著合約走不是？
不然請問合約是在簽什麼的您跟我說阿！
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/30/2021 20:59:19
推
12/30 20:57,
3年前
, 446F
12/30 20:57, 446F
→
12/30 20:57,
3年前
, 447F
12/30 20:57, 447F
→
12/30 20:58,
3年前
, 448F
12/30 20:58, 448F
→
12/30 20:59,
3年前
, 449F
12/30 20:59, 449F
推
12/30 21:02,
3年前
, 450F
12/30 21:02, 450F
→
12/30 21:02,
3年前
, 451F
12/30 21:02, 451F
→
12/30 21:03,
3年前
, 452F
12/30 21:03, 452F
管理成本可以寫在合約裡阿，台灣房東有嗎？
拿著一本書局買的定型化契約叫房客簽又不肯負責是怎麼回事？
把契約當兒戲嗎？
不想負擔熱水器就在合約裡面寫好，熱水器由房客負責，我花錢買熱水器OK的！
甚至我每天燒開水洗澡都願意。
合約裡面又沒寫，只說房東會盡修繕責任，一出狀況就扯到低房租跟管理成本？
這種思維還真是令人發笑阿！
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/30/2021 21:06:39
→
12/30 21:04,
3年前
, 453F
12/30 21:04, 453F
我也只是跟您請教租屋契約的部分您會怎麼解釋而已，別這麼緊張。
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/30/2021 21:09:12
→
12/30 21:11,
3年前
, 454F
12/30 21:11, 454F
→
12/30 21:12,
3年前
, 455F
12/30 21:12, 455F
→
12/30 21:12,
3年前
, 456F
12/30 21:12, 456F
→
12/30 21:13,
3年前
, 457F
12/30 21:13, 457F
結果您打了一手漂亮的太極還是沒有回應到我的契約問題啊。
一直把話題繞在低成本所以是應該的，
我也知道我能給的租金不多所以我也沒要求什麼。
但是租屋合約是雙方合意的狀況下，什麼是契約您應該懂吧？
為什麼要簽契約，契約的內容該怎麼擬定，定型化契約的規範....之類的。
如果專業房東連這塊都不懂還叫房客簽合約，然後擺爛不處理，
就算每月租金一元鬧到法院去也是理所當然。
雖然我認為理論上法官應該不會因為租金很低所以認為房東擺爛是合理的。
但是如果在台灣，我想法官也會認同房東擺爛很合理。
所以總結，日本的租屋環境還是優於台灣，不是只有價格的問題，
而是契約保障度的問題。
※ 編輯: autumoon (114.168.145.49 日本), 12/30/2021 21:19:51
→
12/30 21:14,
3年前
, 458F
12/30 21:14, 458F
推
12/30 21:19,
3年前
, 459F
12/30 21:19, 459F
→
12/30 21:37,
3年前
, 460F
12/30 21:37, 460F
→
12/30 21:38,
3年前
, 461F
12/30 21:38, 461F
→
12/30 21:39,
3年前
, 462F
12/30 21:39, 462F
→
12/30 21:40,
3年前
, 463F
12/30 21:40, 463F
→
12/30 21:41,
3年前
, 464F
12/30 21:41, 464F
→
12/30 21:41,
3年前
, 465F
12/30 21:41, 465F
→
12/30 21:42,
3年前
, 466F
12/30 21:42, 466F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
13
53
以下文章回應了本文：
5
20
完整討論串 (本文為第 8 之 11 篇)：
48
188
13
53
9
49
8
23
14
28
10
23
17
54
58
466
21
132
home-sale 近期熱門文章
PTT職涯區 即時熱門文章
38
47