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Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間2年前 (2022/04/04 18:00), 2年前編輯推噓71(94推 23噓 156→)
留言273則, 92人參與, 2年前最新討論串24/46 (看更多)
※ 引述《C24128390 (Cloner)》之銘言： : 小弟還沒滿30歲，在IC廠的魯空。 : 首先先說，不是很能理解質疑原原po收入的人。 : 年薪換算月薪40萬，在這兩年標準是有下放的。 : 五年前能月入40萬，真的屌，魯蛇我這輩子可能都做不到。 : 現在月入40萬，辦公室隨便抓一個可能都還比這高。 真假？貴公司辦公室隨便抓一個都超過月收40+?? 還是我們約一天，當天我帶100萬現金，你也帶100萬現金， 讓我去貴公司點點看，我任選五位員工，其中只要有一位月收40+ 這100萬你就帶走， 反之如果這五個月收都不到40+，你的100萬我就帶走，如何？ 要的話私訊我貴公司是哪間，看要約哪天上班日我配合你。 : 而且很多人薪水是直接跳階的，你以為月入40萬一定是20->30->40爬上來的嗎? : 不少人是直接10~20->40的 : 可能去年買個鹹酥雞還要算錢，今年直接有資格去蛋黃區看房XD 買鹹酥雞不用看錢很久了，但蛋黃區的房我還是買不下去，太窮沒資格買。 可能你們都月入40萬美金吧，這種的我就真的拜服了。 : 我猜這種情況醫生又更多.. : 住院醫師月薪10萬，當主治又剛好有好的機遇，直接就3-40了，不難理解。 : 所以也沒錯啦...可能真的沒有所謂"月入40萬的人該有的思考方式" : 總之，我不覺得月入40萬有啥好質疑的， : 也不知道為啥月入40就一定要有既定的行為模式。 : 質疑文筆的更好笑，你看a九個0的文是不是要說他錯字滿篇，小學沒畢業? 其實這種推文看多了，你就會知道。 大多都是收入較低單純好奇這些高薪者是甚麼職業而已。 例如答案是醫生，他們心裡的OS就會寫上 - 原來是醫生，難怪。不是我太魯...etc 例如答案是滷肉工程師，他們心理的OS就會變 - 只爽一年明年就沒了，不是我魯...etc 所以哪有甚麼好奇怪的？ : 理論1 : "房租都浪費掉了" : 租金是多少錢啦= =" : 我自己拿一年收入出來，可以租我現在的房租到他垮掉， 你房租是多便宜？ 一個月8萬一年租金含管100多，算100也不漲租好了， 租50年租到你葛屁，年薪大概5000能做到。 你有的話我同樣拜服你喔 ^.< : 如果你年收只有50萬，那就拿可以買房的頭期款來說，也是差不多的道理。 : 各位不要忘記頭期款這東西啊 : 雖然對各位多多跟富二代，這是不用考慮的零錢。 : 但魯空如我，買房要噴的這幾百萬是不能無視的。 : 就算我現在成家要租跟原原po差不多的房子，年收入考慮複利也是可以租個雙位數年。 : 在這種情況下，你覺得魯空我很有時間壓力嗎? : 台灣的租金房價比就是低得誇張，至於是租金太低還是房價太高...恩，這就不知道了 買第一間房只是遞延你原先投資幾年(幾年端看你的存款速度) 而在買入後開始有一個隊友(房子)每個月送錢給你花。 等於花一筆錢(頭期款) 買幫你賺錢的隊友(買房出租) 懂嗎？ 有人說買房就不能投資股票或當存骨族領股利？ 頭期200買1000的房，報酬4% - 年收租金40萬，年繳貸款36萬不到(其中利息15萬左右遞減) 等於花200萬換一個每年幫你存入25萬現金的隊友，不香嗎？ 阿你原本的資產假設就這200萬都拿去買房，就再把原先的200萬存回來不就好了？ 以這種收入，一年給你存回來好了。 你用晚一年進股市的代價，把原先的200萬換成未來一輩子多一個幫你每年賺25萬淨利+ 的隊友，怎麼想都很划算！ : 理論2 : "這兩年房子漲多少? 叫人不買根本害人" : 這種說法，跟當沖賭神說他這兩年靠當沖賺了五百一千萬一樣 : 然後說"叫人不當沖根本害人"。 : 股版還真的有不少人這樣認為.. : 聽起來一模一樣 : 標準的下個朝代幫上個朝代寫史書。 : 房市有沒有盤整過? 五年前那波算吧。 : 當時魯空是不是也很囂張，多多是不是也說等著看? : 現在也就是反轉而已。 : 多多很囂張，魯空如我說等著看。 : 過兩年會不會再反轉? 不知道。 : 這東西是沒有鐵則的，就是哪邊在贏哪邊大聲而已... 這東西不是你單純講得這樣而已。 當沖和買房的風險能相提並論？ 只看報酬結果不論風險，根本是脫褲子放屁。 如果真的只看報酬你各位都噤聲吧！只有幣神有資格講話。 所有事後的言論來回推過去已知的結果都是一種忽略風險的行為！ 事實上股票風險就是遠大房地產，這沒啥好辯的。 就算你買 VOO 這類型的 ETF，你去看它歷史股價的波動率，就是大於房地產。 還是有哪位股神要來扯說股價波動率不等於風險？ 台股08年大盤最高最低跌了6成。 請問房地產指數(相對於大盤) 哪時有 下跌超過六成過？ 所以你要談報酬，就得考慮風險，不然我一律建議你槓桿 allin 虛擬貨幣。 : 理論3: "房價長線只會越來越高" : 這是廢話，通膨擺在那。 : 跟說大盤長線往上一樣。 : 只要房價的年化增長率沒有比通膨高，甚至沒有比股息複利高。 : 對我這種魯空就算賭對了。 : 今天房子2000萬，假設五年後下去1500萬，我根本賺翻。 今天股票2000萬，假設五年後下去1000萬，你根本____？ 根據股票波動的風險>房地產來說，房子可能跌到1500，股票跌到1000也是很客氣了。 : 今天房子2000萬，假設五年後還是2000萬，我一樣是賺的... 今天股票2000萬，假設五年後還是2000萬，你一樣是___？ 五年做白工，還要繳租。 另一邊你的隊友每年一直幫你賺租金。 Double hit！ : 甚至到2500萬我也覺得都算持平。 : 今天房子2000萬 五年後3000萬 今天股票2000萬，五年後3500萬，恭喜你，這是唯一一項買股不買房會贏的可能， 只有你股票的漲幅 > 房地產的漲幅，你才有贏。 這樣懂沒？ 而這類人在房版，我相信大家都不會鼓吹他們一定得買房，就股神了買不買房都沒差。 : 恩我賭輸了.....但那又怎樣? : 我今天有本事可以考慮2000萬的房子， : 你怎麼會覺得五年後他變3000萬，我會後悔到哪去XD 沒賺到的錢說沒悔恨都是騙自己而已。 不信你去問問那些陽長10幾塊就出掉的 順便看你下面自己講的，你只買個1000柴犬幣沒賺到就後悔了不是？ 用結果看過去沒賺到的錢會悔恨都是正常的，這就是人性！ : 買不買房，說破了都是一種投資決定。 : 投資決定要後悔是後悔不完的。 : 當初柴犬幣0.000003的時候我放了一千塊進去當作玩具，兩個月後變五百， : 然後突然半個月翻10倍變5000。 : 我也很後悔為啥他砍半的時候我沒加注一百萬進去啊QQ，直接賺一千萬欸。 : 同理，長榮3塊，甚至30塊沒買的，都怎麼想呢? : 理論4 : "剛需" : 準確地說，剛需是一直都存在的。 : 哪個年代沒人結婚生小孩，但為啥這幾年才蹦出這個名詞? : 魯空我是覺得，跟保健食品濫用名詞的情況一樣。 : 台灣人口已經凍漲很久了，甚至都在下滑了。 : 剛需是真實存在的東西，但要說剛需支持這幾年房價暴漲，一點說服力都沒有。 : 魯空我是不買單的，要漲可以，麻煩用個合適的理由。 : 難道五年前的人沒剛需嗎? 這段單純你認知錯誤，剛需這詞早就講超過10年了，誰跟你是這幾年才冒出來的？ 不是你第一次接觸到這詞 = 這詞剛冒出來欸，這位小兄弟。 所以五年前沒剛需嗎？ 當然有啊！ 40年前也有剛需。 而且買不起房的幾十年前就開始夜宿忠孝東路囉。 : --------- : 最後，你如果真的覺得房價是嚴格遞增函數，那你就請槓桿全開吧。 : 如果已經全開那就祝你好運。 全開了，記得好好去研究一下房地產槓桿的好。 一件事情先透徹它，再去評論它好不好用，會比不懂就自己胡亂想還好。 : 以上魯空見解 以上魯叔見解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.175.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649066435.A.11C.html
推
04/04 18:01, 2年前 , 1F
乾...我超愛看你的文 有夠嗆
04/04 18:01, 1F
就事論事討論, 勿玻璃心QQ
推
04/04 18:06, 2年前 , 2F
能靠股票賺很多錢的、穩定的，要不要買隨便你。會靠背
04/04 18:06, 2F
→
04/04 18:06, 2年前 , 3F
房價很高的，表示你根本沒辦法把股市當印鈔機，還不安安
04/04 18:06, 3F
→
04/04 18:06, 2年前 , 4F
分分買房？
04/04 18:06, 4F
推
04/04 18:08, 2年前 , 5F
對賭給推 C24128390快出來賺100萬阿
04/04 18:08, 5F
噓
04/04 18:11, 2年前 , 6F
都說自己魯了....還嗆人 QQ
04/04 18:11, 6F
沒辦法，房版真的太多大神臥虎藏龍動不動就幾億幾十億的， 跟這群大神比起來我確實挺魯的。
推
04/04 18:12, 2年前 , 7F
對賭好看 買雞排奶茶看對決XD
04/04 18:12, 7F
推
04/04 18:13, 2年前 , 8F
卡卡卡
04/04 18:13, 8F
→
04/04 18:13, 2年前 , 9F
都壓身價槓桿了，還賭100萬，看來你還有錢阿 XD
04/04 18:13, 9F
欸那個... 壓身價拿的出100萬很奇怪嗎？
推
04/04 18:13, 2年前 , 10F
推！
04/04 18:13, 10F
→
04/04 18:14, 2年前 , 11F
我知道自己魯，但是想看看哪一家公司這麼強，隨便都40+
04/04 18:14, 11F
→
04/04 18:15, 2年前 , 12F
人家只是說可能比40高，沒有一定啦XD
04/04 18:15, 12F
隨便抓一個可能都40+，我說抓5次有1次就當他贏欸，又不是一次給他死。
推
04/04 18:16, 2年前 , 13F
那個 雖然我支持對賭 但是科技業資安管制
04/04 18:16, 13F
→
04/04 18:17, 2年前 , 14F
大廠應該沒有公司能讓非員工進辦公區吧
04/04 18:17, 14F
推
04/04 18:17, 2年前 , 15F
推 房地產也沒那麼難 就小學數學而已 超多文章就是算都沒算
04/04 18:17, 15F
→
04/04 18:17, 2年前 , 16F
自己在那邊亂想 真的越看越無言
04/04 18:17, 16F
→
04/04 18:17, 2年前 , 17F
s大真的很好心 幾乎每一篇都回文解釋
04/04 18:17, 17F
推
04/04 18:18, 2年前 , 18F
卡，老闆雞排一份要切不要辣
04/04 18:18, 18F
→
04/04 18:19, 2年前 , 19F
拜託這種文推多一點 那種沒想透的就噓文給他下去 不然我設高
04/04 18:19, 19F
→
04/04 18:19, 2年前 , 20F
推文數結果進去看到那種文章真的會很阿雜XD
04/04 18:19, 20F
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:25:17
推
04/04 18:21, 2年前 , 21F
讚喔 希望能對賭讓我瞧瞧 人人月薪40萬起跳的公司
04/04 18:21, 21F
噓
04/04 18:23, 2年前 , 22F
認真講，你輸的機會很大啦。
04/04 18:23, 22F
→
04/04 18:23, 2年前 , 23F
不過多多嗆人前也不會做功課...XD
04/04 18:23, 23F
→
04/04 18:23, 2年前 , 24F
繼續用國小數學吧
04/04 18:23, 24F
那你快去促成對方同意啊！ 真的人人月入40萬+，我花100萬見證台灣奇蹟，刷新我的三觀，我認為很值得啊！
推
04/04 18:24, 2年前 , 25F
XDDDDDDDDDDDDDDD
04/04 18:24, 25F
推
04/04 18:25, 2年前 , 26F
推
04/04 18:25, 26F
→
04/04 18:25, 2年前 , 27F
我不太相信辦公室隨便抓一個月入有40萬，除非他打錯是
04/04 18:25, 27F
→
04/04 18:25, 2年前 , 28F
年入40萬
04/04 18:25, 28F
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:27:10
推
04/04 18:26, 2年前 , 29F
買房出租真的就是國小數學有學就能算出來的啊 到底有什麼困
04/04 18:26, 29F
→
04/04 18:26, 2年前 , 30F
難？
04/04 18:26, 30F
推
04/04 18:26, 2年前 , 31F
換算月薪40萬是年薪480去換吧，如果是MN紅部門且辦
04/04 18:26, 31F
→
04/04 18:26, 2年前 , 32F
公室年資都在五年以上的話確實有可能。
04/04 18:26, 32F
還有 206 則推文
還有 27 段內文
→
04/05 06:13, 2年前 , 239F
得出來這樣的金額嗎？
04/05 06:13, 239F
噓
04/05 07:29, 2年前 , 240F
好慘...跟8+9一樣精神勝利法 QQ
04/05 07:29, 240F
推
04/05 08:01, 2年前 , 241F
30年前剛需無殼蝸牛上街抗議，今天被發現火說是新創概念XD
04/05 08:01, 241F
推
04/05 08:46, 2年前 , 242F
支持你，有些人就是愛嘴砲欠噴
04/05 08:46, 242F
噓
04/05 09:00, 2年前 , 243F
靠北 有人要寄了 結果有人在縮 有夠難看
04/05 09:00, 243F
噓
04/05 09:04, 2年前 , 244F
不就少加個我的辦公室 然後抓語病在那high
04/05 09:04, 244F
→
04/05 09:06, 2年前 , 245F
現在他把 "我的" 加回去了 敢賭嗎 笑死我了
04/05 09:06, 245F
噓
04/05 09:08, 2年前 , 246F
想酸別人的職業大可不必啦
04/05 09:08, 246F
噓
04/05 09:30, 2年前 , 247F
哈哈哈 結果是你怕了在硬拗
04/05 09:30, 247F
噓
04/05 09:34, 2年前 , 248F
今年賺錢的真的誇張，別以管窺天
04/05 09:34, 248F
樓上某幾位邏輯死去。 把話講那麼滿的是誰？ 是我嗎？ 結果講我在凹？ 有事嗎？ 還是你各位認為 HR...等等那些職務都不隸屬這間公司辦公室裡的人？ 今天把話講那麼滿講成辦公室隨便抓都有，是忘了你公司有很多單位了？ 真要對賭了就開始限縮說是指我的辦公室喔 ~ 或是我這一層樓的喔。 是說要這樣講，阿你一開始好好講話不就沒事了？ 阿講太滿認錯修正不就沒事了？ 另外原文都編輯改正了，樓上幾位還在哈囉？ 最後提一下這位原PO有主動私信我，我們討論在執行面上有困難，因此雙方同意不賭。 不過他一開始私信找我討論，並且私信註明我們雙方都不要公開私信討論的內容， 而我尊重他的意願也同意他的提議。 我是不知道他是不是忘了說不要公開私信討論內容，但他上面回覆的部分的確未經 我同意就把雙方溝通的 "部分內容" 打上來。 不過這麼我行我素的人，我是不期待他懂得甚麼叫尊重道歉拉。 ※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/05/2022 09:59:41
推
04/05 09:52, 2年前 , 249F
幫補一下
04/05 09:52, 249F
→
04/05 10:08, 2年前 , 250F
我說的是我的站內信我不同意公開 奇怪了 我說的話你都
04/05 10:08, 250F
→
04/05 10:08, 2年前 , 251F
喜歡照自己的方式解讀嗎= =?
04/05 10:08, 251F
→
04/05 10:09, 2年前 , 252F
有些白目喜歡直接把站內信貼出來 預防措施而已
04/05 10:09, 252F
→
04/05 10:09, 2年前 , 253F
這件事就到這吧 你要再吃我豆腐我也可以再回一篇啦
04/05 10:09, 253F
真的是我行我素XD 你敲我說不要公開，我回你說好 結果你自己可以公開？ 哈囉？？
噓
04/05 10:21, 2年前 , 254F
你就承認100萬金額太大了 怕輸賭不起就好了 只會玩文字
04/05 10:21, 254F
→
04/05 10:21, 2年前 , 255F
遊戲 還打掃阿姨咧XD
04/05 10:21, 255F
靠杯，你就繼續跳針。 辦公室有誰我都能點，懂了沒？ 反過來你是不是怕輸不敢讓我隨意點辦公室的人？ ※ 編輯: s8752134 (114.136.241.9 臺灣), 04/05/2022 10:29:14
→
04/05 10:33, 2年前 , 256F
要文字遊戲到極致喔 我那個"可能"就打死你了 還想扯啥?
04/05 10:33, 256F
→
04/05 10:33, 2年前 , 257F
還是你只想往自己的條件帶過去啊XD
04/05 10:33, 257F
→
04/05 10:33, 2年前 , 258F
要帶條件硬塞賭盤我也會
04/05 10:33, 258F
→
04/05 10:35, 2年前 , 259F
誰知道你是不是一開始就知道這東西根本賭不起來 故意發
04/05 10:35, 259F
→
, , 260F
文耍帥啊= =
你不要那麼好笑好嗎？ 阿不就是因為你那”可能” 兩個字，所以我給你5條命？ 反觀辦公室隨便選呢？ 一樣你說的，不敢讓我 隨便點？ 還要限制是在你的辦公室？ 今天說大話講辦公室隨便點的是你，看到不妙 限加條件的也是你喔。 我開的條件自始不變，根據你一開始說的來設定， 你怕你可以不賭，你也可以自己發一篇找人跟你對賭。 但前提是你得找到有像你這種大話連篇的人才行。 最後問一下啦，別裝死了。 為什麼你要求別人不要公開私信內容但你卻可以？ 這樣你算不算你口中的白__？ 04/05 10:35
噓
04/05 10:36, 2年前 , 261F
賭這種沒法執行的賭局，就是幹話
04/05 10:36, 261F
→
04/05 10:37, 2年前 , 262F
今年甚至非一線豬屎屋都爆噴，坐井觀天啊
04/05 10:37, 262F
推
04/05 10:52, 2年前 , 263F
這篇夠嗆我喜歡
04/05 10:52, 263F
※ 編輯: s8752134 (114.136.241.9 臺灣), 04/05/2022 11:00:56
→
04/05 11:00, 2年前 , 264F
根本鬼扯XD
04/05 11:00, 264F
推
04/05 12:11, 2年前 , 265F
什麼時候月收入是用年收除12在講的啊？記得以前年輕時大
04/05 12:11, 265F
→
04/05 12:11, 2年前 , 266F
家約定俗成不這樣算啊？要嘛就直接整包年薪講但變數很大
04/05 12:11, 266F
→
04/05 12:11, 2年前 , 267F
，所以有時算財務穩定性會用月薪。還是現在這時代月薪真
04/05 12:11, 267F
→
04/05 12:11, 2年前 , 268F
的沒參考性了，如果是這樣為何大家還是很關心結不結構調
04/05 12:11, 268F
→
04/05 12:11, 2年前 , 269F
薪啊？我想我老觀念跟不上時代了，也得定期版本更新
04/05 12:11, 269F
推
04/05 13:35, 2年前 , 270F
我只想知道1000萬年收租40萬的房子哪裡買？我想再買一
04/05 13:35, 270F
→
04/05 13:35, 2年前 , 271F
間....啊~不要隔套喔~
04/05 13:35, 271F
推
04/05 20:10, 2年前 , 272F
樓上 很多吧 去買1x年 兩房應該很好選
04/05 20:10, 272F
推
04/06 12:45, 2年前 , 273F
拿忽然暴增的分紅拿當月收,感覺哪裡怪怪的?
04/06 12:45, 273F
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