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Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？

看板home-sale (房屋交易)作者 (超級噴火龍X)時間1年前 (2024/05/29 12:52), 1年前編輯推噓55(57推 2噓 113→)
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※ 引述《randy01 (蘭地)》之銘言： : 9年新大樓電線走火燒掉的原因？如果用疾病診斷的角度來看 有點像20歲青春少女出血性中風 如果不是有先天動脈瘤 自然的高血壓爆掉的機率很低耶 : 回到火災這邊 我是不知道火災原因檢測實務上是怎麼做 : 醫學上的檢查通常會去區分這個檢查的特異性和敏感性 : 特異性100%就是檢查有 就是百分之百有 : 敏感性100就是我說沒有 就是百分之百沒有 : 可惜世界上沒有這種檢查 甚至會互相排斥 特異性越高敏感性就越低之類 : 所以在診斷疾病或病因 很依賴這個 盛行率 : 就是疾病在某個群體的普及程度 用機率語言來說 就是先驗機率 : 如果先驗機率很高 但檢查的敏感性低 那就算檢查出來是陰性 還是要很懷疑 大概是這樣 : 所以今天 九年新大樓電線走火燒掉 盛行率很低 你說檢查出來跟改電路配置 充電樁等等都百分之百無關 所以診斷為電線自然老化 老鼠亂咬之類 : 嗯... 我是覺得 怕怕的 以後我還是買建商弄好專設一戶加EMS 的好了 公設與家庭火災不因為屋齡就不會發生， 再說一次， 晴空匯的問題根本不是某處發生火災， 而是發生火災後，為什麼會沿著管道間 延燒，為什麼濃煙會沿著管道間入侵 其他防火區劃區域，甚至從住家電箱 冒出來，以及為什麼緊急 消防系統電源供應一起跟著被燒了 在那邊聚焦於為什麼起火根本見樹不見 林！ 現代大樓設計依法就有詳細的防火區劃 規定，跟各類防火填塞要求 這些缺失，要不然就是設計時沒弄到， 要不然就是施工時沒做好，要不然就是 交屋後沒維護或者被破壞了 你有沒有想過，如果大樓不會發生火警， 那從地下室到各樓層的消防系統跟灑水 系統是裝好玩的嗎？ 一直在拘泥於九年房子為什麼為起火， 是神經病喔。再新的房子，有心人一個 蓄意都可以燒起來 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.23.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1716958339.A.EBA.html
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05/29 12:54, 1年前 , 1F
因為起火點直接造就你覺得有問題的東西出現
05/29 12:54, 1F
推
05/29 12:54, 1年前 , 2F
兩者都重要，類似主動安全跟被動安全
05/29 12:54, 2F
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05/29 12:55, 1年前 , 3F
防火填塞也不用什麼維護吧，有就有沒有就沒有
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推
05/29 12:55, 1年前 , 4F
緊急電源燒到就是燒到 是怎麼避？
05/29 12:55, 4F
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05/29 12:55, 1年前 , 5F
我個人覺得原因是羅馬不是第一天造成的 可以參考梅組
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05/29 12:55, 1年前 , 6F
大悟 第14卷前幾話
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05/29 12:55, 1年前 , 7F
能不要燒起來當然是最好，但萬一燒起來我還有對策這樣
05/29 12:55, 7F
推
05/29 13:00, 1年前 , 8F
你要看火從管內還管外燒的啊 防火填塞是堵外面縫隙 不是
05/29 13:00, 8F
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05/29 13:00, 1年前 , 9F
堵管子內部 如果管子內的電纜燒起來 或管子被燒破 煙當
05/29 13:00, 9F
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05/29 13:00, 1年前 , 10F
然會跟著管子到處跑
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05/29 13:01, 1年前 , 11F
防火填塞不是把管子裡塞爆 所以電纜起火的話應該沒屁用
05/29 13:01, 11F
推
05/29 13:03, 1年前 , 12F
斷電整個消防應急系統也停掉真的有點搞
05/29 13:03, 12F
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05/29 13:05, 1年前 , 13F
話說他這次沿著管道間上去，下面發電也送上不去，其他
05/29 13:05, 13F
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05/29 13:05, 1年前 , 14F
大樓的設計擋得住這狀況嗎
05/29 13:05, 14F
推
05/29 13:06, 1年前 , 15F
你還是不懂大家的疑慮，如果那電線按本來建商設計是不
05/29 13:06, 15F
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05/29 13:07, 1年前 , 16F
可能燒起來的，結果是因為管委會改動讓本來不會燒的東
05/29 13:07, 16F
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05/29 13:07, 1年前 , 17F
西燒起來，那建商問題就比較小了
05/29 13:07, 17F
誰跟你說的？ 什麼叫做「按本來建商的設計是不可能燒起來」 你看過設計嗎？ 你看過防火證明嗎？ 你確定設計跟施工完全符合嗎？
推
05/29 13:08, 1年前 , 18F
火災原因本來就要釐清和預防啊 你防火做好就不用避開起
05/29 13:08, 18F
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05/29 13:08, 1年前 , 19F
火風險了是不是？ 吃高血壓藥就不用養生了是不是 ？ 兩
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05/29 13:08, 1年前 , 20F
馬子事情好嗎
05/29 13:08, 20F
推
05/29 13:10, 1年前 , 21F
直接弄8Dreport 算了，這root cause/escaping /system 都
05/29 13:10, 21F
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05/29 13:10, 1年前 , 22F
出狀況了
05/29 13:10, 22F
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05/29 13:10, 1年前 , 23F
一碼歸一碼，起火原因跟消防系統失效是分開來討論的
05/29 13:10, 23F
※ 編輯: H2 (61.66.151.73 臺灣), 05/29/2024 13:12:55
推
05/29 13:11, 1年前 , 24F
跟一個說出小火警很常見的認真幹嘛呢？
05/29 13:11, 24F
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05/29 13:11, 1年前 , 25F
所以我消防系統特牛逼，就可以忽視所有危險因子？
05/29 13:11, 25F
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05/29 13:11, 1年前 , 26F
我就不知什麼小火警很常見 原來消防系統使用率這麼高？
05/29 13:11, 26F
推
05/29 13:15, 1年前 , 27F
其實沒燒這一回，還沒辦法檢視這建商的防火設計有
05/29 13:15, 27F
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05/29 13:15, 1年前 , 28F
沒有問題呢！
05/29 13:15, 28F
推
05/29 13:15, 1年前 , 29F
05/29 13:15, 29F
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05/29 13:15, 1年前 , 30F
E7%81%AB%E8%AD%A6%E7%82%BA%E4%BD%95%E7%99%B1%E7%98%93%
05/29 13:15, 30F
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05/29 13:15, 1年前 , 31F
E5%85%A8%E5%A4%A7%E6%A8%93-%E5%AD%B8%E8%80%85-%E9%98%B
05/29 13:15, 31F
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05/29 13:15, 1年前 , 32F
2%E7%81%AB%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%9C%89%E6%BC%8F%E6%B4%9
05/29 13:15, 32F
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05/29 13:15, 1年前 , 33F
E-223020192.html
05/29 13:15, 33F
推
05/29 13:15, 1年前 , 34F
所以才說等完整鑑定報告呀，現在都沒人可以肯定答案
05/29 13:15, 34F
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05/29 13:16, 1年前 , 35F
說不定這建商設計的房子燒起來的結果通通都一樣@@
05/29 13:16, 35F
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05/29 13:17, 1年前 , 36F
Sorry沒縮到網址
05/29 13:17, 36F
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05/29 13:17, 1年前 , 37F
畢竟這種燒法很罕見，是不是全台第一例呢？！
05/29 13:17, 37F
還有 96 則推文
還有 1 段內文
※ 編輯: H2 (211.21.81.38 臺灣), 05/29/2024 14:53:35
推
05/29 14:56, 1年前 , 134F
這質疑很中肯啊，起火是一回事，起火之後煙冒全大樓也是
05/29 14:56, 134F
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05/29 14:56, 1年前 , 135F
很奇怪
05/29 14:56, 135F
推
05/29 15:02, 1年前 , 136F
確實 最大的問題是為什麼管道間區劃失效導致煙跑到梯間
05/29 15:02, 136F
推
05/29 15:05, 1年前 , 137F
爛建商加用電不當，都有問題
05/29 15:05, 137F
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05/29 15:10, 1年前 , 138F
這社區是新社區，基本上設計都是符合現在法規規定，為
05/29 15:10, 138F
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05/29 15:10, 1年前 , 139F
甚麼會那麼嚴重代表設計上有瑕疵，可以當作教材改善目前
05/29 15:10, 139F
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05/29 15:10, 1年前 , 140F
設計…
05/29 15:10, 140F
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05/29 15:12, 1年前 , 141F
現在應該一堆專家在進場檢視環境了吧，可能隨便看一下
05/29 15:12, 141F
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05/29 15:12, 1年前 , 142F
有瑕疵當初興建建商也跑不掉..
05/29 15:12, 142F
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05/29 15:16, 1年前 , 143F
也可能是原設計之外的東西啦
05/29 15:16, 143F
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05/29 15:17, 1年前 , 144F
建商只負責原設計，台電只負責一次側。
05/29 15:17, 144F
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05/29 15:17, 1年前 , 145F
其他自行負責。
05/29 15:17, 145F
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05/29 15:34, 1年前 , 146F
即使今天是電動車電池起火在那邊燒 地下室煙會不會冒去整棟
05/29 15:34, 146F
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05/29 15:35, 1年前 , 147F
起火原因和阻絕失敗兩個都要檢討啊 一損失就幾千萬
05/29 15:35, 147F
推
05/29 15:37, 1年前 , 148F
理論上不會 因為排風系統會啟動
05/29 15:37, 148F
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05/29 15:41, 1年前 , 149F
統計資料要注意 三高很常見 但20歲少女腦出血很少見 不
05/29 15:41, 149F
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05/29 15:41, 1年前 , 150F
要混淆兩者機率
05/29 15:41, 150F
推
05/29 15:48, 1年前 , 151F
過斷時間就知道了啦
05/29 15:48, 151F
噓
05/29 16:22, 1年前 , 152F
起火點本來就應該考慮是為什麼造成起火
05/29 16:22, 152F
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05/29 16:29, 1年前 , 153F
為什麼會起火，跟為什麼火勢蔓延管道間跟濃煙竄入
05/29 16:29, 153F
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05/29 16:29, 1年前 , 154F
其他樓層與室內是兩件事情
05/29 16:29, 154F
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05/29 16:30, 1年前 , 155F
晴空匯影響這麼大，甚至死人，就是理應被有效阻隔
05/29 16:30, 155F
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05/29 16:30, 1年前 , 156F
的濃煙沒有控制好侵入其他樓層跟逃生梯
05/29 16:30, 156F
推
05/29 16:41, 1年前 , 157F
推這篇
05/29 16:41, 157F
推
05/29 16:51, 1年前 , 158F
阻隔濃煙的配置快點查ABC就知道了
05/29 16:51, 158F
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05/29 16:58, 1年前 , 159F
我以為管道間都會分層隔開? 當時買房子的時候都會強調
05/29 16:58, 159F
→
05/29 16:58, 1年前 , 160F
這個部分。還是分層隔開不會有防火效果?@@
05/29 16:58, 160F
→
05/29 17:03, 1年前 , 161F
理論上要有防火防煙阻隔功能
05/29 17:03, 161F
→
05/29 17:03, 1年前 , 162F
至少不應該這麼大的煙到處竄
05/29 17:03, 162F
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05/29 21:32, 1年前 , 163F
充電樁吧
05/29 21:32, 163F
推
05/29 21:38, 1年前 , 164F
XLPE電纜線耐燃溫度達960度，要如何這麼高溫燃燒
05/29 21:38, 164F
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05/29 21:39, 1年前 , 165F
個人懷疑是施工端的防火填塞不確實，或者電纜線被偷規格
05/29 21:39, 165F
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05/29 23:18, 1年前 , 166F
issue發生的時候, 除了產品本身防守能力盡量要夠以外
05/29 23:18, 166F
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05/29 23:19, 1年前 , 167F
一定會再探討如何避免再發生喇, 源頭把關這塊絕對不會
05/29 23:19, 167F
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05/29 23:19, 1年前 , 168F
是見樹不見林
05/29 23:19, 168F
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05/30 07:19, 1年前 , 169F
兩件事情不代表起火原因不重要
05/30 07:19, 169F
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05/30 08:51, 1年前 , 170F
我社區這個月泳池加熱器也燒壞....機房附近都是臭味
05/30 08:51, 170F
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05/30 08:52, 1年前 , 171F
警報有作用所以沒出事....所以也不是那麼不常發生
05/30 08:52, 171F
推
05/30 10:09, 1年前 , 172F
推，防火門都關了濃煙依然往上竄
05/30 10:09, 172F
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