PTT職涯區 / home-sale (房屋交易)

Re: [閒聊] 少子化房價不跌

看板home-sale (房屋交易)作者 (落冰王)時間3小時前 (2024/10/04 22:11), 編輯推噓14(15推 1噓 69→)
留言85則, 16人參與, 43分鐘前最新討論串5/5 (看更多)
感謝大家的推文回覆～ 先說明，因為我不需要自住房，現在研究房地產純粹是投資需求， 想要讓自己的資產配置更多元一點；而且我是長期投資派，如果大 趨勢不變的話，不會更動配置的內容，且希望這東西最好能傳子傳 孫這樣。 也就是因為考慮到傳給下一代，才會去查了人口推估，然後覺得， 如果未來人口減少這麼多，那留房產給下一代還會是個好選擇嗎？ 還是留ETF呢？（全球市值型+債券的組合） 推文不擔心房地產會跌的原因大概有以下兩點： 1. 之後會有移民來撐人口數。但老實說，國發會的人口推估寫得很 清楚，2070年的人口較2022年減少2.6至3.5成的結論是建立在「移 民人口增加」的前提之下。雖然影片沒有說明如何推估移民的增加 量，但要有更樂觀的人口推估，那就表示未來的移民數量必須比國 發會的估計還要多。 所以我想問的是：大家對於移民數量的推估是多少？有多少信心會 有大量的移民進入台灣、填補台灣的人口數？ 就算再加入考慮來台工作但無定居的勞工（也就是外籍勞工，會實 際租屋住在台灣一陣子，但最後不會取得居留權並長居台灣），這 些外籍勞工對居住的需求有辦法抵銷前述人口下降所減少的需求嗎？ 2. 印鈔帶來的通膨會讓房地產增值。這點我同意，在通膨的作用下 ，房地產的價格還是會上漲的，只是相對於股票，在我要傳下一代 時，房地產會是個更好的資產嗎？有人要的房子可以賣可以租，還 可以貸款拿錢出來用，但未來若這間房子乏人問津，雖然價格也沒 跌，但還能做甚麼運用嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.199.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1728051086.A.B20.html
推
10/04 22:25, 2小時前 , 1F
看房子的地點囉，你想留到2070但搞不好早需要都更了
10/04 22:25, 1F
推
10/04 22:30, 2小時前 , 2F
台灣股市免資本利得 客觀來說是比房市更好的標的
10/04 22:30, 2F
→
10/04 22:31, 2小時前 , 3F
房子傳後代限制也不少 交易成本高 有收入才能貸款
10/04 22:31, 3F
→
10/04 22:31, 2小時前 , 4F
但也有人會覺得這是優點 看你的觀點
10/04 22:31, 4F
→
10/04 22:33, 2小時前 , 5F
股票特色好變賣變現快 有人當優點也有人當缺點
10/04 22:33, 5F
→
10/04 22:33, 2小時前 , 6F
所以現在處理傳承的很多都搞閉鎖性公司限制性股票
10/04 22:33, 6F
→
10/04 22:34, 2小時前 , 7F
傳子傳孫很看人 只有適不適合 沒有一個通用最佳解
10/04 22:34, 7F
→
10/04 22:35, 2小時前 , 8F
能力越好 你給他的限制應該越少 那應該現金最棒
10/04 22:35, 8F
→
10/04 22:35, 2小時前 , 9F
能力差的 給他房子賣不掉至少可以住
10/04 22:35, 9F
推
10/04 22:35, 2小時前 , 10F
現在是地球史上人口最多的年代，說少子化我實在很
10/04 22:35, 10F
→
10/04 22:35, 2小時前 , 11F
驚訝。
10/04 22:35, 11F
推
10/04 22:51, 2小時前 , 12F
真的就是看地點，台北的人從沒少過
10/04 22:51, 12F
推
10/04 22:51, 2小時前 , 13F
國發會的資料包含新住民(取得國籍者)
10/04 22:51, 13F
→
10/04 22:52, 2小時前 , 14F
但不包含外勞(工作簽...etc未取得國籍者)
10/04 22:52, 14F
推
10/04 22:53, 2小時前 , 15F
有關於外勞 新移民 基本上他們是填補郊區工業區周邊而已
10/04 22:53, 15F
→
10/04 22:53, 2小時前 , 16F
支撐精華區房價的還是錢 最貴的東西都是錢在追逐
10/04 22:53, 16F
推
10/04 22:54, 2小時前 , 17F
買的夠便宜就沒差，前幾年買的好爽，感謝房版
10/04 22:54, 17F
→
10/04 22:54, 2小時前 , 18F
只要信用本位走下去 通膨就不會停 新的好的東西就是更貴
10/04 22:54, 18F
→
10/04 22:54, 2小時前 , 19F
問題的核心從來不是少不少子化和總共有多少房子
10/04 22:54, 19F
→
10/04 22:55, 2小時前 , 20F
台灣有900多萬住宅 一半以上屋齡超過40年
10/04 22:55, 20F
→
10/04 22:55, 2小時前 , 21F
另外完全依照國發會的人口走勢來看
10/04 22:55, 21F
→
10/04 22:55, 2小時前 , 22F
你擔心不能買台灣的房子, 也同樣要擔心不能買台股
10/04 22:55, 22F
→
10/04 22:56, 2小時前 , 23F
新的/較新房子 好的區位 這兩個條件的交集
10/04 22:56, 23F
→
10/04 22:56, 2小時前 , 24F
屆時台灣老齡化(依走勢說穿就是沒有外勞勞動力替補)
10/04 22:56, 24F
→
10/04 22:56, 2小時前 , 25F
甚麼東西都貴, 整個台灣一坨老人 (一堆老人台積賣肝?XD)
10/04 22:56, 25F
→
10/04 22:56, 2小時前 , 26F
根據你的定義嚴格與否 再怎麼寬鬆也不會得出宜居宅很多
10/04 22:56, 26F
→
10/04 22:56, 2小時前 , 27F
完全依照你說的, 台灣房子 股票都不能投資
10/04 22:56, 27F
→
10/04 22:56, 2小時前 , 28F
遠多於居住需求這種結論
10/04 22:56, 28F
→
10/04 22:57, 2小時前 , 29F
你的錢最好放去美股(如果到時候還是美元霸權)
10/04 22:57, 29F
→
10/04 22:57, 2小時前 , 30F
你一定要明白一件事 台灣現在兩千多萬人裡 有超過1500萬
10/04 22:57, 30F
→
10/04 22:57, 2小時前 , 31F
因為屆時 台灣會是勞動人口少(所以勞動力會昂貴)
10/04 22:57, 31F
→
10/04 22:58, 2小時前 , 32F
只是居住在一個勉強的條件下 居住的慾望並沒有像食慾這樣
10/04 22:58, 32F
→
10/04 22:58, 2小時前 , 33F
被"大致完整"的滿足到
10/04 22:58, 33F
→
10/04 22:58, 2小時前 , 34F
老年人口多, 一堆老人拖垮未來年輕人 死氣沉沉的台灣
10/04 22:58, 34F
→
10/04 22:58, 2小時前 , 35F
靠杯 你先打好了 這樣斷行好累 XD
10/04 22:58, 35F
→
10/04 22:58, 2小時前 , 36F
這才是現在台灣人群體有這種嚴重買房焦慮的原因
10/04 22:58, 36F
→
10/04 22:58, 2小時前 , 37F
哈我打完了
10/04 22:58, 37F
推
10/04 22:59, 2小時前 , 38F
不用擔心，移民引進就好了，買有電梯的新房子還是
10/04 22:59, 38F
→
10/04 22:59, 2小時前 , 39F
供不應求，看看多少人還住在公寓裡面
10/04 22:59, 39F
→
10/04 22:59, 2小時前 , 40F
以上我說的 完全是依照你提出的內容去講
10/04 22:59, 40F
→
10/04 22:59, 2小時前 , 41F
既然你說按照國發會來看人口到2070會少600-700萬
10/04 22:59, 41F
→
10/04 22:59, 2小時前 , 42F
而這人數如果是含移民的話, 那就是勞動力大減無誤
10/04 22:59, 42F
→
10/04 23:00, 2小時前 , 43F
說不定去台積輪班地都變外勞仔惹 XD
10/04 23:00, 43F
推
10/04 23:00, 2小時前 , 44F
沒有五倍槓桿的房市=雞肋。交易成本太高了
10/04 23:00, 44F
→
10/04 23:00, 2小時前 , 45F
那是沒有未來的老年化社會 沒人又沒外來移民
10/04 23:00, 45F
→
10/04 23:00, 2小時前 , 46F
所以遠離台灣才是這解 (以上皆依你提的數據來講)
10/04 23:00, 46F
→
10/04 23:01, 2小時前 , 47F
其實一大堆正2賺爆的還是想買房，不用緊張
10/04 23:01, 47F
→
10/04 23:01, 2小時前 , 48F
沒聽過股市賺爆的不買房的
10/04 23:01, 48F
推
10/04 23:02, 2小時前 , 49F
10個人問他中樂透要幹嘛 10個都會搬家 沒例外的
10/04 23:02, 49F
→
10/04 23:02, 2小時前 , 50F
那個時候跟單航海王的少年股神也都買房了
10/04 23:02, 50F
→
10/04 23:03, 2小時前 , 51F
但如果問投資 現在的地產沒有首購槓桿條件沒啥好投的
10/04 23:03, 51F
推
10/04 23:03, 2小時前 , 52F
對了, 順便提一下. 人口變少的同時......
10/04 23:03, 52F
→
10/04 23:03, 2小時前 , 53F
你都講到2070了嘛
10/04 23:03, 53F
→
10/04 23:04, 2小時前 , 54F
現金買再理財貸啊，理財貸出來的買美國直債
10/04 23:04, 54F
→
10/04 23:04, 2小時前 , 55F
也有單位說2050時, 台灣會有1XXX~2XXX平方公里會被淹沒
10/04 23:04, 55F
→
10/04 23:04, 2小時前 , 56F
或者說 不具備3年前那種閉眼睛買也一定賺的勝率
10/04 23:04, 56F
→
10/04 23:04, 2小時前 , 57F
包含北市特定區域 以及暖市 台南等
10/04 23:04, 57F
→
10/04 23:04, 2小時前 , 58F
人變少 土地被淹掉也被少唷 XD
10/04 23:04, 58F
→
10/04 23:04, 2小時前 , 59F
其實去年年中還很多便宜可以撿
10/04 23:04, 59F
→
10/04 23:05, 2小時前 , 60F
你要自己判斷資訊，聽一大堆雜訊最後就是錯過
10/04 23:05, 60F
推
10/04 23:06, 2小時前 , 61F
精華區不用擔心
10/04 23:06, 61F
→
10/04 23:06, 2小時前 , 62F
你要記得8月還有人說AI泡沫，結果台指期跌停，大戶
10/04 23:06, 62F
→
10/04 23:06, 2小時前 , 63F
偷偷吃貨，賺一波暴利
10/04 23:06, 63F
→
10/04 23:07, 2小時前 , 64F
前幾天還有媒體酸鹿港小鎮，從上禮拜拼命酸，結果
10/04 23:07, 64F
→
10/04 23:07, 2小時前 , 65F
鹿港小鎮漲到飛天
10/04 23:07, 65F
→
10/04 23:30, 1小時前 , 66F
建商蓋在高雄 自己住外縣市XD
10/04 23:30, 66F
推
10/04 23:32, 1小時前 , 67F
日本已經演給你看了 鄉下會跌 首都區不會
10/04 23:32, 67F
推
10/04 23:34, 1小時前 , 68F
超長線傳家寶才不該買台北吧 台灣的蛋黃區幾百年來都換
10/04 23:34, 68F
→
10/04 23:34, 1小時前 , 69F
幾個地方了
10/04 23:34, 69F
噓
10/04 23:41, 1小時前 , 70F
人口少5成你一樣往台北市擠啦，跌個屁，不爽你現在就可
10/04 23:41, 70F
→
10/04 23:41, 1小時前 , 71F
以去買賴皮寮超便宜
10/04 23:41, 71F
推
10/04 23:47, 1小時前 , 72F
我覺得…你可能不知道如果你投資的是美股的話
10/04 23:47, 72F
→
10/04 23:47, 1小時前 , 73F
最後美股要收割你的財富時刻是你意外死亡之時
10/04 23:47, 73F
→
10/04 23:47, 1小時前 , 74F
因為美國課遺產稅稅負可是真的兇
10/04 23:47, 74F
→
10/04 23:47, 1小時前 , 75F
你最後能留給後代子女的可能更少
10/04 23:47, 75F
→
10/04 23:49, 1小時前 , 76F
反正很多人認為外國的月亮比較圓
10/04 23:49, 76F
→
10/04 23:49, 1小時前 , 77F
可是怎都沒想想台灣從明清日劇時代就傳承下來的望族傳
10/04 23:49, 77F
→
10/04 23:49, 1小時前 , 78F
承的是什麼？
10/04 23:49, 78F
→
10/04 23:49, 1小時前 , 79F
都改朝換代幾代了？你覺得他們最後是靠著擁有什麼才能
10/04 23:49, 79F
→
10/04 23:49, 1小時前 , 80F
傳承至今仍是望族？
10/04 23:49, 80F
→
10/04 23:53, 1小時前 , 81F
如果你不相信台灣的房地產會漲，代表你不相信台灣的
10/04 23:53, 81F
→
10/04 23:53, 1小時前 , 82F
經濟會繼續成長 你應該要轉移全部資產出國
10/04 23:53, 82F
→
10/05 00:35, 43分鐘前 , 83F
一堆人少子化希望房價跌，問他要買哪裡，台中桃園新北，靠
10/05 00:35, 83F
→
10/05 00:35, 43分鐘前 , 84F
北這三個城市每年人口都在增加，問他們覺得少子化房價跌那
10/05 00:35, 84F
→
10/05 00:35, 43分鐘前 , 85F
這三個城市是不是要漲翻，他們就開始胡言亂語了
10/05 00:35, 85F
‣ 更多 jxxx 的文章
文章代碼(AID): #1c__UEiW (home-sale)
home-sale 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jxxx 的文章
文章代碼(AID): #1c__UEiW (home-sale)